Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 03, 2025 20:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w1904 
Autor Wiadomość
Post Re:
liam napisał(a):
A betanki odwrotnie. :D

Betanki za spowiednika miały także zbuntowanego księdza, byłego franciszkanina.


Śr lis 10, 2010 10:49

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
Kolejność jest taka (zwłaszcza jeśli chodzi o objawienia i różne "dzieła"):

1. Nauka Kościoła -> zawsze, bezwzględnie i absolutnie posłuszeństwo nauce Kościoła musi być na pierwszym miejscu!
2. Zdanie przełożonego, szczególnie spowiednika -> należy go słuchać o ile tylko nie zachęca do grzechu, czyli do wystąpienia w czymś przeciw nauce Kościoła.
3. Własne zdanie - o ile nie stoi w sprzeczności z nauką Kościoła i spowiednik nie ma nic przeciwko.

Celowo nie napisałam w punkcie 3 "własne sumienie", bo to byłoby określenie bardzo nieprecyzyjne. Sumienie wierzącego powinno być ukształtowane zgodnie z nauką Kościoła, ale z drugiej strony może się w nim pojawić pewność dotycząca objawień lub planowanego działania i nie wiadomo, co wtedy określić jako "sumienie".

Błąd betanek polegał na nieposłuszeństwie wobec nauce Kościoła, a błąd Kozłowskiej na postawieniu siebie nad spowiednikiem i nad Kościołem. I jedno i drugie było ewidentnie niewłaściwe i nie mogło przynieść dobrych owoców.

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Śr lis 10, 2010 19:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 28, 2007 9:13
Posty: 545
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
Cytuj:
(...) W maju 2006, podczas sympozjum teologicznego organizowanego przez parafię Kościoła Starokatolickiego Mariawitów w Łodzi,
ksiądz rzymskokatolicki prof. dr hab. Ireneusz Mroczkowski,
członek Komisji Mieszanej do spraw Dialogu Teologicznego
między Kościołem Rzymskokatolickim i Kościołem Starokatolickim Mariawitów
powiedział, że w świetle dzisiejszych informacji nie boi się nazwać Marii Franciszki Kozłowskiej osobą świętą. "
(http://www.petlura.com.pl/kalendarium_1920/matenka.html)

Nie mogę też zrozumieć demonstrowania ekumenizmu przez biskupa płockiego Piotra Liberę, który w tygodniu ekumenicznym modlił się wspólnie z mariawitami u grobu ekskomunikowanej mateczki Kozłowskiej. Wydaje mi się, że modlitwa biskupa lokalnego Kościoła Katolickiego nie jest modlitwą prywatną i wprowadza zamęt duchowy wśród wiernych.


Cz lis 11, 2010 11:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
ratio napisał(a):
Nie mogę też zrozumieć demonstrowania ekumenizmu przez biskupa płockiego Piotra Liberę,
który w tygodniu ekumenicznym modlił się wspólnie z mariawitami u grobu ekskomunikowanej mateczki Kozłowskiej.
A to ekskomunikowani powinni być identyfikowani z potępionymi?
ratio napisał(a):
Wydaje mi się, że modlitwa biskupa lokalnego Kościoła Katolickiego nie jest modlitwą prywatną i
wprowadza zamęt duchowy wśród wiernych.
Jaki zamęt? Żeby modlić się za wszystkich?
Przecież tym gestem biskup nie dokonał żadnej rehabilitacji ani tym bardziej kanonizacji.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lis 11, 2010 11:37
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
Problem jest taki, że najprawdopodobniej mariawici nie są chrześcijanami, a jedynie sektą.
Bo wg ich dokumentów teologicznych zniekształcili naukę o Trójcy, uważając wręcz, że Mateczka Kozłowska jest czwartą osobą boską.
W takim wypadku nie są chrześcijanami, bo każda wspólnota, która chce uważać się za chrześcijańską musi mieć zachowaną naukę o Trójcy świętej.

To był spory problem ekumeniczny, bo Kościół rzymskokatolicki w Polsce podpisał m. in. z mariawitami dekret o uznaniu ważności chrztu. Wówczas uwierzono mariawitom, że są chrześcijanami i uznają podstawowe dogmaty chrześcijańskie.
Później okazało się, że jest inaczej...

Jeśli nie wycofają się z takich twierdzeń jak to ubóstwienie Mateczki to pozostaną poza wspólnotą chrześcijan.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Cz lis 11, 2010 14:08
Zobacz profil
Post 
To akurat mariawici katoliccy. Starokatolicy mateczki tak nie czczą.


Cz lis 11, 2010 14:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
@szumi
Należy odróżnić mariawityzm ortodoksyjny (starokatolicki)
od katolickich mariawitów reformowanych (denominacja felicjanowska)
o czym pisaliśmy tutaj:
viewtopic.php?p=560061#p560061
//o Eucharystii
viewtopic.php?p=559999#p559999
//o prywatnym objawieniu abpa Kowalskiego
viewtopic.php?p=560006#p560006
//o wykrzywieniu przesłania Feliksy Kozłowskiej

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Ostatnio edytowano Cz lis 11, 2010 15:03 przez Elbrus, łącznie edytowano 1 raz



Cz lis 11, 2010 15:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
Tak, właśnie. Starokatoliccy uznają zupełnie ortodoksyjną naukę o Trójcy. To ci o których wcześniej napisałam że da się z nimi rozmawiać ;)

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Cz lis 11, 2010 15:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
http://www.wnss.agh.edu.pl/zpasek/wp-content/mariawit.DOC
(Geneza mariawityzmu - Zbigniew Pasek)



http://ekumenizm.wiara.pl/doc/478413.Plock-i-Felicjanow-dwa-Koscioly-mariawitow

szumi napisał(a):
Bo wg ich dokumentów teologicznych zniekształcili naukę o Trójcy,
uważając wręcz, że Mateczka Kozłowska jest czwartą osobą boską.
Czwartą osobą Trójcy, co? :D

Zasady Wiary Kościoła Katolickiego Mariawitów:
"(...)
Kościół Katolicki Mariawitów rozwinął chrześcijańską naukę o Trójcy Świętej,
to znaczy naukę o udziale wszystkich Trzech Osób Boskich
w Dziełach Odkupienia i Odnowienia człowieka przez cześć Przenajświętszego Sakramentu,
a także o obecności Trójcy Świętej w Eucharystii,
przez Którą Bóg ma dokonać ostatecznego zbawienia świata.
Koncepcja ta zakłada, że tak, jak Druga Osoba Trójcy Świętej - Syn Boży wcielił się w Jezusa Chrystusa,
tak Bóg Ojciec wcielił się w Maryję, a Duch Święty w Marię Franciszkę Kozłowską.
Mariawici uznają Jezusa, Maryję oraz Marię Franciszkę Kozłowską za
członków Trójcy Świętej wcielonej (tj. uznanie ich jako Osób Boskich)."


"Spełniło się. Przyszła na ziemię Mateczka, Święta Parakletka, Wcielony Duch Święty.
Wypełniła Ona Swoim przyjściem obietnicę Ojcowską i Pana Jezusa.
Zrodziła nowy Kościół, nowy bo Eucharystyczny – Chrystusa i Jej: Małżonki Chrystusowej, Wcielonej Pocieszycielki
."
(List pasterski abpa Wojciechowskiego na Zmartwychwstanie Pańskie 1991 r., s. 2).


KOŚCIÓŁ KATOLICKI MARIAWITÓW ŚWIĘTOWAŁ SETNY JUBILEUSZ
Z okazji 100-lecia mariawityzmu w oświadczeniu wydanym przez Kościół Katolicki Mariawitów
napisano, iż mariwityzm przeżywa obecnie najtrudniejszy okres.
Podkreślono jednak pełnię nadziei na to, iż jubileusz przyczyni się
do obiecanego w Piśmie Świętym Zmartwychwstania.

(...)
W mariawityzmie felicjanowskim charakterystyczny jest silny kult Mateczki Marii Franciszki,
która uważana jest za małżonkę duchową Chrystusa oraz za niewiastę z Apokalipsy "obleczoną w słońce" i
"przybraną w pas arcykapłański" zapowiadający kapłaństwo kobiet
.
Kościół Katolicki Mariawitów zrównał postać Mateczki Kozłowskiej z Matką Bożą.

Tekst podkreśla także szczególną rolę Mateczki Kozłowskiej w zbawieniu świata.
Możemy przeczytać:
"W bieżącym roku upływa sto lat, gdy w pojęciu współczesnych
skromna Dziewica, Felicja Kozłowska, nazywana przez mariawitów Mateczką,
rozpoczęła na ziemiach polskich działalność, której celem było zainicjowanie i duchowe,
lecz najprawdziwsze, zrodzenie Dzieła Wielkiego Miłosierdzia.
(...) Jej narodzenie i przygotowanie do tej misji było rezultatem przedwiecznych i miłosiernych planów Bożych,
między innymi tych, które w Księdze Rodzaju mówiły o przyjściu na Ziemię Niewiasty
dla starcia głowy węża, czyli szatana, lub w Apokalipsie
:
o przyjściu "podobnej Synowi Człowieczemu", albo Niewiasty obleczonej w słońce, lub też
„Małżonki Barankowej” dla ponownego zbawienia świata i dokonania Dzieła Odkupienia dokonanego przez Chrystusa. (...)”

Pismo Kościoła Katolickiego Mariawitów przypomina historię objawień bł. Mateczki i
podkreśla, iż pochodziły one od Boga
Mateczka chociaż była Bogiem, Duchem Świętym, nie rozpoczęła Swej publicznej działalności Sama,
lecz Swoją misję Zbawicielki wraz z Dziełem Bożym otrzymała od Pana Jezusa na drodze Objawienia (...)”
.
(http://www.ekumenizm.pl/article.php?story=20061011202857660)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lis 11, 2010 16:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
Jako ciekawostkę dodam, że "mateczka Kozłowska" nie jest pierwszą osobą w historii uważaną przez swoich wyznawców za wcielenie Ducha Świętego. Za Parakleta podawał się także (i tak był czczony) Montanus - twórca millenarystycznej, rygorystycznej sekty z II wieku.

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Cz lis 11, 2010 20:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
Oj takich, to nie brakowało w historii.

Co jakiś czas się taki ktoś trafi.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Cz lis 11, 2010 20:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
I ciekawe, że wyznawcy każdego kolejnego "wcielonego Parakleta" uważają że poprzedni byli fałszywi, a akurat ten ich jest prawdziwy :P

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Pt lis 12, 2010 9:20
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 09, 2011 13:29
Posty: 1
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
"Mariawici to sekta?" Ktos kto tak uwaza musi byc naprawde malo wyksztalcony. Jestem mariawitka i katolicy moga mnie oblozyc klatwa...Ich sprawa. Skoro nie maja w sobie za grosz tolerancji...Tacy ludzie nie powinni uwazac sie za religijnych skoro potrafia tak nienawidzic drugiego czlowieka!


So kwi 09, 2011 13:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
ann000 napisał(a):
Jestem mariawitka i katolicy moga mnie oblozyc klatwa...
Ich sprawa. Skoro nie maja w sobie za grosz tolerancji...
To nie kwestia tolerancji, tylko wierności wierze.
A klątwą nikt ciebie obłożyć nie musi, bo sama zaciągasz na siebie klątwy odrzucając objawione prawdy Kościoła.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So kwi 09, 2011 14:02
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Mam pytanie:dlaczego mariawici zostali ekskomunikowani w
Elbrus napisał(a):
A klątwą nikt ciebie obłożyć nie musi, bo sama zaciągasz na siebie klątwy odrzucając objawione prawdy Kościoła.


Prosimy o numer odpowiedniego Kanonu Kodeksu Prawa kanonicznego.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


So kwi 09, 2011 14:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL