Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 5:04



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Kościół dobry czy zły 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 05, 2006 9:39
Posty: 163
Post 
Dobry - niedobry
Zły - niezły
Daje - nie daje

I tak ktoś próbuje nas chrześcijan, zmanipulować, abyśmy myśleli kategoriami świeckim. Tymczasem Słowo Boże mówi wyraźnie:

"Wszyscy zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej, a dostępują usprawiedliwienia darmo, Jego z łaski, przez odkupienie, które jest w Chrystusie Jezusie" (Rz 3, 23-24)

Każdy z nas, czy pomagający biednym, czy nie jest grzesznikiem, który potrzebuje mocy Jezusa, abyśmy pełnili czyny, które Bóg z góry przygotował, bysmy je wypełnili.

pozdr
Dabar

_________________
[color=#8000FF][b]Zawsze gdy wygrywałem dyskusję, traciłem jedną duszę[/b][/color]


Pn cze 02, 2008 20:16
Zobacz profil
Post 
właśnie więc
napełniajmy tacę


Śr lip 16, 2008 1:15
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
Posty: 1927
Post 
Bo to prawdziwa droga do zbawienia i możliwość poczucia się lepiej...

_________________
...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...

...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...


Śr lip 16, 2008 10:10
Zobacz profil
Post 
"napełniajmy tacę" - Ty napewno nie napełniasz...a nie pamiętam abyś wypracowywał ze mną moje wynagrodzenie - więc jakie masz prawo decydować o moich wydatkach? :D
Lepiej czujesz się nie dając na tacę - Twoje prawo - a nie ingeruj w prawa innych.


Śr lip 16, 2008 12:38

Dołączył(a): Pn sie 04, 2008 13:07
Posty: 62
Post 
Alus napisał(a):
- więc jakie masz prawo decydować o moich wydatkach?


Zgoda. Ale dotacje z budżetu państwa i bezmyślne przekazywanie przez Komisję Majątkową w sumie milionów zł rocznie to raczej nie tylko Twoje wydatki prawda?


Pn sie 04, 2008 19:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 17, 2008 19:59
Posty: 224
Post 
Dr Fil Fob napisał(a):
Alus napisał(a):
- więc jakie masz prawo decydować o moich wydatkach?


Zgoda. Ale dotacje z budżetu państwa i bezmyślne przekazywanie przez Komisję Majątkową w sumie milionów zł rocznie to raczej nie tylko Twoje wydatki prawda?


Nie wysilaj się, poruszałem już ten temat w innym wątku na tym forum - jak grochem o ścianę.

_________________
Szansa, że wierzący ma racje 1/nieskończoność
Więcej w viewtopic.php?t=16963


Pn sie 04, 2008 20:08
Zobacz profil
Post 
Masz rację nie wysilaj się :D ...każdy rozumny wie, że długi lub rzeczy bezprawnie zagrabione, w normalnych warunkach w demokratycznym kraju, oddaje się.


Pn sie 04, 2008 21:13

Dołączył(a): Pn sie 04, 2008 13:07
Posty: 62
Post 
Niesamowite co piszesz.
No to poczytaj:
Cytuj:
W dniu 3 lipca 2006 r. Komisja Wspólna Rządu i Episkopatu Polski podpisała protokół zezwalający na objęcie obszaru tzw. Ziem Odzyskanych postępowaniem regulacyjnym prowadzonym przez komisję do spraw zwrotu mienia Kościoła katolickiego oraz innych kościołów i związków wyznaniowych.
Należy zauważyć, że polski Kościół katolicki nie miał żadnego majątku nieruchomego na Ziemiach Odzyskanych. Majątek nieruchomy, stanowiący obecnie własność Kościoła katolickiego na tych terenach, został przekazany na własność Kościoła, w drodze ustawowej, w latach 70. ubiegłego wieku. W ten sposób usankcjonowano faktyczne objęcie w posiadanie w okresie powojennym przez Kościół katolicki około 6500 nieruchomości wykorzystywanych dla celów kultu religijnego. Obiekty te w większości stanowiły przed wojną własność osób prawnych Kościoła katolickiego III Rzeszy. Ponadto ustawodawstwo to usankcjonowało zajęcie via facti przez Kościół katolicki szeregu obiektów, stanowiących przed wojną własność protestanckich związków wyznaniowych, które nigdy nie były własnością Kościoła katolickiego. Nabyty został wtedy majątek stanowiący własność Skarbu Państwa.
Polski Kościół katolicki nigdy jednak nie był i nadal nie jest następcą prawnym Kościoła katolickiego III Rzeszy na terenach Ziem Odzyskanych. Stąd też nie ma najmniejszego uzasadnienia dla obejmowania postępowaniem regulacyjnym również tych obszarów. Nie posiadał on bowiem i do chwili obecnej, zgodnie z art. 4 konkordatu z dnia 28 lipca 1993 r. (Dz. U. z 1998 r., Nr 58, poz. 318), nie posiada osobowości prawnej prawa publicznego. W związku bowiem z wypowiedzeniem przez rząd Polski poprzedniego konkordatu i wejściem w życie z dniem 1 stycznia 1946 r. nowych przepisów o aktach stanu cywilnego Kościół katolicki utracił w 1946 r. funkcje mogące stanowić podstawę do uznawania go za osobę prawa publicznego.
Kwestia publicznoprawnego statusu Kościoła katolickiego ma zaś kluczowe znaczenie dla kwestii następstwa prawnego w zakresie prawa własności nieruchomości po Kościele katolickim III Rzeszy i jego osobach prawnych na terenie Ziem Odzyskanych. Zgodnie z regulującym te zagadnienia art. 2 ust. 4 w związku z ust. 1 lit. c dekretu z dnia 8 marca 1946 r. o majątkach opuszczonych i poniemieckich (Dz. U. Nr 13, poz. 87, z późn. zm.) majątek niemieckich i gdańskich osób prawnych przeszedł z mocy samego prawa na własność Skarbu Państwa. Wyjątkiem był tu majątek osób prawnych prawa publicznego, który z mocy prawa przeszedł na własność odpowiednich polskich osób prawnych. W braku takich osób lub w razie zbiegu zainteresowań kilku osób prawnych uchwała Rady Ministrów miała oznaczyć osobę prawną, na własność której ma przejść majątek. Ponieważ Kościół katolicki w Polsce nie posiadał i nie posiada osobowości publicznoprawnej jego jednostki organizacyjne nie mogą być uważane za odpowiednie osoby prawne w rozumieniu art. 2 ust 4 wspomnianego dekretu. Tym samym nie może on wywodzić swych roszczeń do nieruchomości na terenie tzw. Ziem Odzyskanych z następstwa prawnego po Kościele katolickim III Rzeszy i jego osobach prawnych (uchwała składu siedmiu sędziów Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z dnia 19 grudnia 1959 r., sygn. akt: 1 CO 42/5, OSN 1960/II poz. 33 - wpisana do księgi zasad prawnych i do chwili obecnej wiążąca składy Sądu Najwyższego).
Nie ma najmniejszych podstaw prawnych do dokonywania przez Komisję Majątkową jakichkolwiek zwrotów nieruchomości, ewentualnie przyznawania nieruchomości zastępczych Kościołowi katolickiemu z powołaniem się na uprzednią własność Kościoła katolickiego III Rzeszy i jego osób prawnych na terenie Ziem Odzyskanych. Przyjęcie takiej możliwości stanowi pogwałcenie interesów państwa polskiego i obowiązujących regulacji prawnych.

Więc kto tu komu co zagrabia?[/quote]


Pn sie 04, 2008 21:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 17, 2008 19:59
Posty: 224
Post 
Alus napisał(a):
Masz rację nie wysilaj się :D ...każdy rozumny wie, że długi lub rzeczy bezprawnie zagrabione, w normalnych warunkach w demokratycznym kraju, oddaje się.


Żeby oni oddawali te majątki, do których ta komisja była na prawde ustanowiona to bym się nie czepiał. Ta sprawa jest dużo bardziej złożona. Jak chcesz to ci jutro opisze, dzisiaj już mi się nie chce.

_________________
Szansa, że wierzący ma racje 1/nieskończoność
Więcej w viewtopic.php?t=16963


Pn sie 04, 2008 21:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 05, 2008 5:05
Posty: 54
Post 
Ja nie rozumiem jak można patrzeć na kościół i oceniać go poprzez to że dany ksiądz ma lexusa a tamten wielką plebanię. Przecież to i tak nie jest ich majątek prywatny i on przechodzi z jednego duszpasterza na drugiego. Poza tym i tak plebania choćby była niczym hipermarket, to i tak otwarta jest dla wiernych i kazdy z nich moze przyjśc o każdej porze dnia i nocy i porozmawiac ze swoim kapłanem.


Wt sie 05, 2008 7:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 04, 2008 13:07
Posty: 62
Post 
schodek napisał(a):
Ja nie rozumiem jak można patrzeć na kościół i oceniać go poprzez to że dany ksiądz ma lexusa a tamten wielką plebanię.


Oczywiście, że nie można. Ani przez pryzmat księżego lexusa, ani pryzmat plebanii wielkości Złotych Tarsów ani przez pryzmat ton złota z watykańskich skarbców. W końcu to przeciez sam Jezus jeździł Maybachem, mieszkał w czterokondygnacyjnej chałupie o circa 2000 m2 i miał z tonę oszczędności w złocie. A to co mówił o bogaczach i igielnych uszach... a kogo to obchodzi?


Śr sie 06, 2008 17:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 06, 2008 9:59
Posty: 206
Post 
A dlaczego Mojżesz się tak bardzo zdenerwował, że rozwalił tablice zrobione przez Boga? Czy nie chodziło czasem o jakiegoś złotego cielca?


Śr sie 06, 2008 17:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 04, 2008 4:42
Posty: 13
Post 
mariolcia napisał(a):
Cytuj:
Ja mówię tylko ze to smutne że na każdego kapłana pokroju ks. Arkadiusza Nowaka czy Maksymiliana Kolbe zazwyczaj przypada jeden szubrawiec który swym zlem zamazuje część ich dokonań.


No mariolcia zapoznaj się dokładniej z działalnością Maksymiliana Kolbe przed wojną i jego publikacjami. Niemniej jego heroicznego czynu dla ratowania życia drugiego cżłowieka nie mam zamiaru przekreślać ani negować. Ot taki trochę paradoks historyczny.


Śr sie 06, 2008 17:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Myślę, że z mariolcią czy schodkiem łatwiej będzie podyskutować na nieco innym, dobrze wam znanym forum ;-)


A poważnie, odnośnie absurdów:

- zakonnik nie ma własności prywatnej, "zwykły" ksiądz najnormalniej w świecie może posiadać samochód, mieszkanie czy cokolwiek innego i podejrzewam, że dziedziczenie podlega tu najnormalniejszemu prawu spadkowemu

- jeszcze nie widziałam plebanii otwartej 24 godziny na dobę ;-) ale od całodobowej pomocy psychologicznej zasadniczo są inne instytucje

- nie bardzo wiem, skąd i do czego znienacka pytanie o Mojżesza, poproszę o doprecyzowanie

- Maksymilian Kolbe wydawał pisemko, w którym - podobno - pojawiały się teksty antysemickie, przynajmniej w dzisiejszym rozumieniu tego słowa; nie zmienia to niczego w kwestii jego dobrowolnego męczeństwa;

Przypominam, że słowo "święty" nie jest świadectwem bezgrzeszności. A podany przez Ciebie przykład tylko pokazuje, że przekreślanie jakiegokolwiek człowieka nie ma sensu. Póki żyje ma szansę :-)

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Śr sie 06, 2008 21:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
Havthorn napisał(a):
No mariolcia zapoznaj się dokładniej z działalnością Maksymiliana Kolbe przed wojną i jego publikacjami. Niemniej jego heroicznego czynu dla ratowania życia drugiego cżłowieka nie mam zamiaru przekreślać ani negować. Ot taki trochę paradoks historyczny.

Jeśli masz na myśli rzekomy antysemityzm o. Kolbe to nie ma tu żadnego paradoksu. Poczytaj nieco więcej - choćby w archiwalnych numerach Gazety Wyborczej, paradoksalnie czasem jej autorzy zdobywali się na szczerość - o tym kto trzymał władzę ekonomiczną w międzywojennej Polsce, a wszystko będzie jasne.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Śr sie 06, 2008 21:28
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL