Nie mozna mowic o prawdopodobienstwie w przypadku istnienia, badz nie istnienia Boga.

Proponuje oddzielic matematyke od wiary.

Wpożądku Jumik niedenerwuj się tak , powiedz co to jest wiara , powiedz że przeczytałeś całą Biblię , tak jak ja , powiedz jaki jest sens życia . Tyko powiedz jak jest naprawdę , a nie tak jak ty w to wierzysz .

Kręgi domowego kościoła - głupoty, to żadna Oaza, to nie ma nic wspólnego z Oazą ...

A księża powinni chodzić po rodzinach, po parafii i apostołować, spełniać swój kapłański obowiązek troski o powierzone mu owieczki

Co robił św. Jan Vianey ?

chodził do każdego gdzie tylko zachodziła obawa o jego zbawienie ...

ja szczerze mówiąc nie moge już wytrzymać w swoim domu, moja babcia to wcielony *** a jak spotka się z mamą to normalnie człowiekowi niechce sie żyć, ma ochote wynieść sie jak najdalej stąd ...
sam już nie daje rady, próbuje nawracać, tłumaczyć, modlić się, ale co tu poradzić z takim człowiekiem, który utrzymuje że wierzy w Boga, ale robi wszystko przeciw Bogu ...
Ksiądz nieraz by sie przydał, żeby pobłogosławić dom, rodzine (nawet egzorcyzm by się przydał), pouczyć ich wszystkich ...

Nie, nie przeczytałem całej Biblii. I moje pytanie nie dotyczyło przeczytania.

Myślę, ze wszystko co w tamtym poście napisałem jest uniwersalne, bo wynika z Biblii - jeśli gdzieś poza nią wyszedłem, to wskaż to miejsce. Jeżeli natomiast nie wyszedłem, to jest to uniwersalne, takie jakie powinno być, niezależne od człowieka/poglądu/innych.

Różne natomiast mogą być drogi do Boga - można żyć w rodzinie, jako duchowny, można się całkowicie poświęcić innym ludziom (jak matka Teresa), można być teologiem, ale też zwykłym niewykształconym zjadaczem chleba - takich dróg do Boga jest mnóstwo, a pewnie nawet każdy ma swoją. Ale każda z nich zakłada prawdziwą wiarę, oddanie Bogu, zawierzenie Jemu, miłość bliżnich.

Moim zdaniem uniwersalna jest następująca teza (sam to wymyśliłem i uważam, że leży to w zakresie każdego myślącego człowieka):

Każdy człowiek to egoista i chce zaspokoić swoje poczucie szczęścia. Wierzący - idąc do Boga uszczęśliwiają się faktem, że coś tam po śmierci będzie (ich zdaniem), a nie wierzący cieszą się z tego co jest.

Jest dokładnie odwrotnie niz piszesz. Człowiek wierzący cieszy sie życiem, a jego przyjacielem jest Jezus który go zbawił. Chrześcijanin powinien być zadowolony z życia. Jeśli ktoś jest wierzącym tylko dla tego ze ma obiecane życie wieczne to bardzo mu współczuję. Pewnie znasz przykazanie miłości, nikt nie jest samotna wyspą a wszyscy jesteśmy dziećmi Boga, dawcy wszelkiego życia.

Jak chcesz jumik , zdanie po zdaniu skomentuje co napisałeś : -Sam nie przeczytałeś Biblii , a chcesz tego od innych . Sam nie tumaczysz co to jest wiara , co to jest życie , a chcesz tego od innych . Bo tak może być i dlatego tak piszemy , ty oczywiście masz oto żal do nas , jak małe dziecko , że mu mama nie kupiła loda . A teraz wyznajesz swoją wiarę i usiłujesz wmówić , że jest to wiara wszystkich ludzi na ziemi . Chcę ci jeszcze przypomnieć , że obok Biblii ukazał się jeszcze Koran , Talmud , Księgi buddyzmu , Hinduizmu i masochizmu , a nawet "strażnica "

Może wedłóg Ciebie tak jest, ja jednak widziałem niewielu chrześcijan radośnie idących przez życie. Wręcz ci co "gorliwsi" są nonstop niezadowoleni, że wszyscy nie chcą być takimi dewotami jak oni.

Wedlug.
Caukowniku, ja Ciebie nawet rozumiem, ale na przyszłość proszę o przekazywanie takich uwag za pośrednictwem PW. Większość uczestników dyskusji wie, jak się pisze słowo "według".
mateola

Czytanie ze zrozumieniem Inny. Podkreśliłem, że nie chcę przeczytania, a czytania, o tutaj:
"Nie, nie przeczytałem całej Biblii. I moje pytanie nie dotyczyło przeczytania."
Nawet pogrubiłem odpowiednią część, żeby ułatwić zrozumienie.

Tak samo w pierwotnym pytaniu było, czy czytaliście Biblię, a nie czy przeczytaliście Biblię.


Człowieku, przed chwilą zarzucałeś mi, że właśnie tłumaczę, a nie powinienem, a teraz piszesz, że nie tłumaczę - zdecyduj się.


Nieprawda - nie chcę wmówić, że jest to wiara wszystkich ludzi na Ziemi, ale że jest to jedyna w pełni prawdziwa wiara, że jest to jedyny istniejący Bóg. Gdybym tak nie twierdził byłbym hipokrytą w wierze.

Bóg jest jeden. To, ze niektórzy sprowadzają inne wierzenia do tej samej roli co wiarę w naszego Boga, to już inna sprawa - dlatego piszę, że nasza wiara nie jest jedynie światopoglądem, to jest miłość do istniejącego i obecnego Boga. Można to spłaszczać do roli światopoglądu, do roli osobistego "przekonania", do którego każdy ma prawo - ale wiara w Boga, który istnieje nie jest jedynie przekonaniem, a relacją miłości między dwoma istniejącymi jednostkami.

Jak sam zauważyłeś, to może byli ci co "gorliwsi", a nie ci co gorliwsi.

Myślę, że mamy w takim razie zupełnie inny obraz gorliwości i szczęścia osób wierzących. Nie zauważyłem jeszcze, żeby jakiś gorliwy katolik był nonstop niezadowolony, że i inni nie chcą wierzyć. Zauważyłem wręcz coś innego - że gorliwi katolicy są szczęśliwi, nawet jeśli (tak jak wszyscy ludzie) przechodzą przez trudne okresy, nawet wtedy potrafią odnaleźć nadzieję i jakąś radość. Ale nie tworzę tu reguły żadnej.

Ale ja chcę przeczytania , a nie tylko czytania . Samo czytanie Biblii " po łepkach " nie daje jeszcze pełnego zrozumienia sensu wiary .


Tak ? Pokaż mi w którym miejscu piszę , że cokolwiek tumaczysz ? Wyznawać to nie to samo co tłumaczyć .




Mówisz to z taką pewnością jak gdyby była to prawda , a ja próbuje ci wyjaśnić , że nie jest to prawdą , a tyko wiarą . Zobacz co napisałeś wyżej , że jest to jedyna w pełni prawdziwa wiara ,a póżniej niekonsekwencja , że jest to prawdziwy Bóg . Czy nie widzisz różnicy między Bogiem , a wiarą w Niego ?

Można rewelacyjnie rozumieć sens wiary bez przeczytania całej Biblii a można bardzo źle rozumieć sens wiary po jej przeczytaniu. Tu nie ma reguł. To czy się przeczytało całą Biblię nie wyznacza stopnia Twojej wiary. Owszem, powinno się czytać Słowo Boże, ale to czy przeczytało się absolutnie całą Biblię, czy może po prostu bardzo często się ją czyta, nie musi robić różnicy w wierze. I jeszcze jedno - nie ma opcji tylko: albo przeczytałem całą, albo czytam po łebkach.

Po drugie, przy czytaniu pamiętaj:
2 P 1:20
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia.

2 P 3:16
Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę.

Po trzecie, napisałeś nieprawdę, do której się nie ustosunkowałeś - "Sam nie przeczytałeś Biblii , a chcesz tego od innych" - nie napisałem, że chcę. Co więcej, wcześniej to podkreśliłem (a dokładnie: pogrubiłem). Nie wiem dlaczego piszesz nieprawdę - trzeba było od razu napisać, że to Ty chcesz przeczytania Biblii. Po co pisać nieprawdę... odpowiedz, proszę.



Oto fragment, w którym zarzucasz mi, że nie powinienem tłumaczyć co to jest wiara i sens życia tak jak to robię:




Piszesz, że nie jest to prawdą, a więc, że Bóg nie istnieje! Bo albo ta wiara jest prawdą i Bóg istnieje albo nie jest i Bóg nie istnieje. Jak pewnie zauważyłeś, mamy tu do czynienia z równoważnością logiczną:

(wiara jest prawdziwa) <=> (Bóg istnieje)

co się czyta:

wiara jest prawdziwa, wtedy i tylko wtedy, gdy Bóg istnieje. A skoro tak, to gdy jest to prawdziwa wiara, to Bóg istnieje. Więc to co napisałem jest właśnie konsekwentne.