Bzdura totalna. To tylko teoria. Wiem piekna, idealistyczna... Wewnetrzne wspolne postanowienie na nic sie zda jak wkolo bedzie tyle pokus. Wyjatek: cos z ich seksualnoscia jest nie tak
Jakby nie mieszkali razem, nie spali ze soba to ew wpadek byloby zdecydowanie mniej, jesli takowe w ogole by byly...


To sa fakty, a nie bzdury. Pogadaj z seksuologiem, ew. "normalnym" psychologiem



To kolezanka przebywala 24 h/dobe w lozku tych par? Brawo za tak cieta riposte;p Bardziej prawdopodobne jest to, ze ktos sie przyzna, ze nie dal rady, wyznajac takie zasady (wyznawajac dochodzi czynnik wstydu i jest to trudniejsze) niz to ze ktos idzie w zaparte i twierdzi, ze jest swiety (a faktycznie jest inaczej)...

No właśnie, bzdura totalna, ale to co Ty piszesz. To, że dla Ciebie istnieje tylko takie wytłumaczenie to nie znaczy, że każdy tak ma. Pojmij taką bardzo fajną prawdę - każdy człowiek jest inny.



Fakty popiera się dowodami, czekam na linki/publikacje/wywiady/whatever.



Nie widzę powodów, dla których ludzie mieli by kłamać, że żyją w czystości. Szczególnie jeśli są wierzący.

Przeczytaj jeszcze raz moja wypowiedz ze szczegolnym uwzglednieniem ostatniego zdania... Nie lubie jak ktos wypatrza moja wypowiedz i sprowadza rozmowe na "swoj" tor






Ja pisalem o rozmowach, nie o publikacjach, choc takowe tez sie przewinely. Nie mam ich przy sobie teraz, nie chce mi sie szukac w stercie gazet medycznych, jakie mi sie walaja wokolo... Mozesz poszukac w necie, na pewno znajdziesz jak to cie tak ciekawi. Moze jeszcze zamiescic link z mp3-jkami z moich rozmow z w/w specjalistami? Szkoda, ze nie biore zawsze ze soba dyktafonu;-)... Wydaje sie to jasne jak slonce, a to ze slonce swieci nie wymaga dowodu... Zapomnialem, ze czesc osob jest niewidomych



Kolejna bledna teza. Kazdy wierzacy jest jedynie czlowiekiem i grzeszy, notorycznie.. cale zycie... To taka "prawda oczywista", ktora ciezko negowac. Poza tym takie klamstwo osobom postronnym, ktorym tak na dobra sprawe nic do ich zycia intymnego... Ale istnieje jeszcze inne wytlumaczenie, bardziej natury psychologicznej. Pobudek moze byc miliony (no troche przesadzilem z tymi milionami), chocby ten wstyd - jestem osoba wierzaca, a tu taka siara. Moj autorytet siada, przez jakis tam wybryk itd itp. Poza tym osob wierzacych to jakies 90%, a z tych gleboko wierzacych (czytaj: ci ktorzy sami tak o sobie mowia i do tego akceptuja ogolnie oczywiste postanowienia kk) nie znam ani jednej ktoraby wdawala sie w konkubinat. Poza tym konkubinat jest sprzeczny z tymi zasadmi. Radze udac sie do ksiedza, by pewnie powiedzial ci cos na ten temat...I to zdecydowanie ostrzej niz ja.

Koncze dyskusje, bo widze, ze to do niczego nie prowadzi. Ty masz swoje zdanie, ja swoje. Nie mam czasu i nie chce mi sie po raz n-ty odpowiadac na te same zarzuty. Milego wieczoru

Przeczytałem i nic nie sprowadzam na swój tor. Mówisz, że wszędzie są pokusy, a jak ktoś się im nie potrafi oprzeć to ma coś z seksualnością. To ja Ci mówię, że każdy człowiek jest inny. I to jest fakt.



Powołujesz się na jakieś dane itp. no to wypadałoby to czymś poprzeć. A ironie pokroju noszenia przy sobie dyktafonu sprawiają tylko, że jesteś bardziej niewiarygodny. Ja mam taką zasadę, że jeśli się na coś powołuję, jeśli przytaczam jakieś badania itp. to jednocześnie podaję źródło. Inaczej moje słowa byłyby pustosłowiem, niczym nie popartym wymysłem. I tak teraz jest z Twoimi.



Po pierwsze:

konkubinat m IV, D. -u, Ms. ~acie, blm
<<trwałe pożycie mężczyzny z kobietą bez zawarcia związku
małżeńskiego>>

Nie rozmawiamy o czymś takim nie wiem czy zauważyłeś.

Po drugie:

ludzie są słabi, jasne temu nikt nie przeczy. Ale ludzie są też o dziwo silni! I jeśli sobie postanowią, że nie będą współżyć do ślubu to nie będą! W małżeństwie też bywają okresy bez seksu. I co, nazwiesz to wtedy chorobą? Nie, zapewne to będzie wstrzemięźliwość. A jeśli trwa ona miesiąc, dwa czy rok to może trwać równie dobrze rok, dwa albo trzy. Wszystko jest kwestią podejścia.

Z tego co mówisz wnioskuję, że jakby Twoja małżonka była niezdolna do stosunku to byś nie wytrzymał. Jasne, nie było by łatwo, ale czy ktoś powiedział, że życie jest łatwe?

Od strony formalnej warte to tyle co rozmowy kow3la z seksuologami.

Przytaczasz post eureki typu "Koleżanka mówiła, że jeszcze ani razu nie posunęli się dalej niż do pocałunków i przytulania." jako poważny argument, chociaż nie jest poparty żadnym linkiem ani nawet zapisem mp3 tejże rozmowy, a od kow3la domagasz się źródeł.

Zapewniam Cię, że mógłbym w najbliższym czasie zarejestrować się pod nickiem typu archimedes i napisać, iż żadne z tysiąca moich kolegów i koleżanek nie zachowało czystości mieszkając razem. Dlatego mam baaardzo ograniczone zaufanie do tego typu postów.

Bo on powoływał się na "większość", na opinie psychologów i seksuologów, a nawet nie podał żadnego nazwiska, tytułu opracowania czy czegokolwiek.



Jasne, że byś mógł, ale takie rzeczy raczej jarają gów.niarzy, a na tym forum takowych nie zauważyłem. Więc wątpię by eureka była dzieckiem z gimnazjum, które wypisuje kłamstwa innych. Zresztą, dlaczego ludzie mieliby kłamać mówiąc "kochamy się, mieszkamy razem, ale nie współżyjemy bo wiara nam na to nie pozwala"?

ja sobie zdaję sprawę z tego, że moje słowo jest warte tyle, co kow3la, czyli w gruncie rzeczy nic. ale chodzi w gruncie rzeczy o to, że mimo, że ja nie potrafiłabym mieszkać z moim facetem jednocześnie z nim nie współżyjąc, to są pary, które to potrafią, nawet jeśli ich się osobiście nie zna. Nawet jeśli ktoś mi nie wierzy, musi przynajmniej założyć prawdopodobieństwo istnienia takich par (choćby minimalne), ale mówienie, że tyle i tyle procent osób współżyje ze sobą mieszkając razem potrzebuje jakiegoś potwierdzenia. Aczkolwiek zgadzam się, że zapewne zdecydowana większość takich par sypia ze sobą. Tylko nie jestem w stanie powiedzieć ile.

Eureka w zasadzie napisała to, co ja chciałbym napisać, czyli:
1. Nasze anonimowe świadectwa w internecie mają mocno ograniczoną wiarygodność.
2. Są pary, które mieszkają razem i nie współżyją.
3. Zapewne zdecydowana większość takich par sypia ze sobą.

Szanowni forumowicze. Razem z narzeczoną wyruszyliśmy na studia do tego samego miasta, żeby nie widywać się raz na 2 tygodnie, albo i rzadziej. Nie było jakiegoś innego sensownego rozwiązania dotyczącego mieszkania jak tylko wynajem jednego mieszkania na 2 osoby, bo znamy się nawzajem i wiemy, że współlokator nie będzie w uczeniu się przeszkadzał, ani że nie będzie robił problemów gdzie ich nie ma. Teraz można się zastanowić: czym się różni mieszkanie ze sobą od przebywanie od rana do nocy razem np. na wakacjach kiedy nie ma się innych zajęć. No tylko tym, że idzie się spać do innego mieszkania. Ludzie się wypowiadają, że mieszkając razem jest większa pokusa na seks i te sprawy. A guzik. Większa pokusa z pewnością jest na wakacjach kiedy jest czas, a podczas roku akademickiego człowiek niekiedy potrafi być taki zabiegany, że nie ma czasu o takich rzeczach myśleć. Nie współżyjemy ze sobą przed ślubem, nie zamierzamy, chodzimy do kościoła i przyjmujemy Komunię, bo mieszkamy ze sobą w relacji przyjaciół.

No , ale w nocy ... W nocy przecież się nie uczycie , a w jednym łóżku było by wam cieplej , nie myślałeś o tym ?

No tak, tak... I piękne, i szlachetne. I podziwu godne.
A natura myk, myk, na paluszkach...
I znowu mi cynizm wychodzi.
Albo doświadczenie...
NIc to. Trzymam kciuki za kolegę i narzeczoną!

Kolega i narzeczona nie wiedzą co tracą.
Seks przedślubny jest "inny" niż poślubny, naprawdę warto doświadczyć obu

No, tu będę jednak troszkę ostrożniejsza. Co innego realia, które ową parę zaprowadzą albo do nieprawego łoża, albo do nerwicy seksualnej, co innego jawna zachęta do seksu przedmałżeńskiego. To sprawa sumienia, ku grzechom nikogo nie popychajmy, choćby ten grzech był dla nas jednym z naj****** wspomnień!:)))

Mam dla Was taką oto bajeczkę:

Wrocław, jakaś tam ulica w jakiejś tam dzielnicy. Blok, klatka nr 69 mieszkanie 6. Puste, do wynajęcia. Po jakimś czasie wprowadzają się tam nowi lokatorzy - chłopak z dziewczyną w wieku ~20 lat. Mieszkają tam, żyją, chodzą na zakupy, imprezy, ot zwykłe życie.

Naprzeciwko, opodal krzaczka, mieszka sobie pani Dziwaczka. Zatwardziała konserwatystka, która nie boi się mówić co myśli. Bardzo dba o młode pokolenie zwracając im uwagę na złe rzeczy, które czynią w swym marnym życiu. Jej oko dostrzegło zmianę osiedlowej sytuacji - wprowadzenie się chłopaka i dziewczyny do jednego mieszkania. A ponieważ nasza obserwatorka ma sokoli wzrok szybko dostrzegła brak złotego przedmiotu na rękach nowych sąsiadów. Od razu dostała sygnał do mózgu - nie ma ślubu!

Nie można więc tak tego zostawić, nowi ludzie, w nowym otoczeniu zaczną gorszyć! Ba, już gorszą! Trzeba coś z tym zrobić, trzeba zwrócić uwagę. Tak też się dzieje, przy najbliższym spotkaniu pani Dziwaczka tako rzecze do swej koleżanki Józefiny na ławce z nią przebywającej:

-O, zobacz pani, to ci nowi młodzi co to się tu wprowadzili!
-No widzę moja droga widzę.
-A wie pani, że oni ślubu nie mają? Proszę, przyjrzyj się pani na ich ręce, żadnej obrączki, nic!
-Ah ta dzisiejsza młodzież wie pani, te internety, telewizje i pornografie i proszę co mamy! Nawet nie wiedzą, że gorszą!
-Ja już nie wiem co się z tym światem dzieje moja droga.

Dziwnym trafem dialog ten prowadzony był w niedalekiej odległości od przechodzącej akurat pary. Wszystko słyszeli dobrze, a że młodzi są to i odważni więc postanowili zripostować:

-Dzień dobry paniom - rzekł młodzieniec.
-Dzień doby - odpowiedziały pani podziwiając niebo.
-Chciałbym się przedstawić ponieważ jesteśmy nowi, nie bardzo się znamy i dopiero poznajemy okolicę. Jestem Robert, a to moja siostra Magda, studiujemy na Uniwersytecie Wrocławskim, bardzo nam miło.

W odpowiedzi usłyszeli jedynie cichutkie pomrukiwanie przypominające nieco "nam też...". I odeszli razem do swojego mieszkania, w którym razem mieszkali, razem żyli, gotowali, spali i sprzątali.

Morał? Niech się każdy domyśli. ;]

Nie dość że bez ślubu to jeszcze kazirodztwo! Panie, Sodomia i Gomoria!