Serdecznie witam!
Może przejdę od razu do moich pytań:
1) Słyszałem, że w Biblii jest napisane, że Słońce krąży wokół Ziemi. Czy to mit/błąd czy jak?
2) Jeśli zostałoby odkryte inteligentne życie na innej planecie czy też potwierdzenie istnienia UFO- czy stawia nas to na tym, że nasza wiara była ściemą?
3) Co Biblia mówi na temat kary śmierci, sam pamiętam taką sytuację, że Jezus powiedział mniej więcej, że kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień w kobietę
4) Sens cierpienia, czy to ludzkie by znosić np. cierpienie z powodu raka kości itd.? Eutanazja jest grzechem?

Witam.
Może przejdź od razu do wyszukiwarki.
Te tematy już były i to twoim zadaniem jest je znaleźć.

gdzie dokładnie?

poczekamy z tymi rozterkami jak coś takiego zosatnie odkryte ^^

Najwyraźniej jest przeciw 5. Nie zabijaj


jest grzechem, ponieważ nikt nie ma prawa odbierać życia, którego twóca nie jest.
Bóg nie stawia przed nami przeszkód więcej, niż jesteśmy w stanie znieść.
Ja wiem, że to brzmi strasznie, pusty frazes itp. ale poczytaj co mówią ludzie, którzy swoje cierpenie ofiarowali w jakiejś intencji - dla nich to nie było bez sensu.

Krótkie pytania, krótkie odpowiedzi.
1) Nie, nie ma nic bezpośredniego na ten temat w Biblii. Jest to daleko idacy wniosek wyciagnięty z Joz 10:1-14 w średniowieczu. Sam heliocentryzm i geocentryzm były znane jeszcze przed Jezusem.
Ale: wszystko zależy od punktu odniesienia! Geocentryzm i heliocentryzm są z punktu widzenia kinematyki równie uprawomocnionymi teoriami z tym, ze heliocentryzm opisuje łatwiej ruch planet (i słońca). Długo jeszcze po Koperniku używano układu geocentrycznego jako ... dokładniejszego!
2) Nic podobnego.
3) Dobrze pamiętasz, choć odnosiło się to do czegos innego. Jednak przewodnia myślą w naukach Jezusa jest miłość, nie potrafię miłością umotywować kary śmierci - nie dziś, nie w Europie.
4) To jest kontrowersja. Wychodząc ze stanowiska, ze życie pochodzi od Boga i do Niego należy większość chrześcijan uważa, że eutanazja to morderstwo. Nawet jeżeli byśmy pokusili się o ustanowienie jakies granicy stosowania eutanazji, to sama granica byłaby zarówno kontrowersyjna jak i przekraczana. Praktyka wskazuje, że gdy eutanazja jest dopuszczalna, to nadużycia są normą, a uszanowanie woli pacjenta dyskusyjne (w Holandii wiele starszych osób boi się iść do szpitala i leczy się / hospitalizuje np. w Niemczech czy w Belgii).

W czym jeszcze wyręczyc google?

2)polegam http://enigma.wp.tv/#m403061

Ad. 1



Nie w tym rzecz. Autor natchniony nie podaje prawd naukowych, ale teologiczne. Pisząc posługuje się dostępnymi w tamtych czasach wiadomościami.

Ad. 2
Nie ma żadnej sprzeczności. Bóg objawił się nam na Ziemi, nie wiemy co było gdzieś tam daleko.

Ad. 3
Musisz przeczytać to zdania w całym kontekście. Jezus mówiąć " kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci na nią kamień" miał na celu obronę jej życia. Po V nie zabijaj.

Ad. 4
Przyjmowanie cierpienia jak chyba najtrudniejszm aspektem ludzkiej egzystencji. Może to być dopust Boży. Ale należy przemyśleć na ile wszelkiego rodzaju nowotwory są skutkiem działania człowieka. Mam namyśli GMO żywność, pełną chemikaliów, całą sprawę Czarnobyla itd. To co nas spotyka jest konsekwencją ludzkich wyborów. Skoro sam Chrystus czyli Bóg cierpiał, dlaczego my nie możemy? W czym jesteśmy lepsi, ażeby miało nas ominąć cierpeinie. W tym momencie kończe bo to temat rzeka ( niewinność dzieci itd.)


Pozdrawiam i życzę abyś odnalazł Boga działającego w Twoim życiu TU I TERAZ!

Mamy dwa ciekawe fragmenty:



oraz:



Oba zdają się sugerować, że zawarta w nich treść opisuje nieruchomą Ziemię i Słońce krążące dookoła niej. To nic nowego - w czasie pisania tych słów ludzie nie mieli pojęcia o prawdziwej naturze układu słonecznego - zatem pisząc o sprawach astronomicznych musieliby się mylić. Te dwa fragmenty są oczywiście pocieszne, ale nie mają takiej "mocy" jak wiele innych



Pewna sprzeczność istnieje z poglądami chrześcijan, a przynajmniej dawnymi poglądami. Czyż Kościół nie torturował tych, którzy uważali, że Ziemia nie jest w środku wszechświata, ponieważ to ludzie są najważniejszymi ze wszystkich stworzeń Bożych?



Strasznie niekonsekwentny był ten Bóg. Raz mówi, że nie wolno zabijać i że "kto jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamień" a z drugiej strony bez mrugnięcia okiem każe mordować wrogów Izraela, topi Bogu ducha winnych żołnierzy egipskich a nawet stoi za wysłaniem na szydzące z proroka dzieci niedźwiedzi które rozszarpały je na strzępy...

A podobno Bóg jest niezmienny, nie ma u Niego żadnej chwiejności. A może chodzi o to, że gdy potrzeba, to na polecenie z Nieba można mordować, tyle że samowolki Pan nie znosi.

Chyba że podaje prawdy naukowe, wtedy są prawdami naukowymi potwierdzającymi natchnienie
(no bo skąd autor wiedział o rzeczach, o których wiedzieć nie powinien?).
Czyli tak samo jak każdy inny autor.
Przykazanie nakazujące kamienować cudzołożników
nie jest sprzeczne z przykazaniem zakazującym zabijania (właść. mordowania).
Dlaczego nie jest sprzeczne?
Bo autorem obydwu jest Bóg w Trójcy Świętej Jedyny - Ojciec, Syn i Duch Święty.
Bo on to zrobił z własnej woli.

Należy też pamiętać że wyżej wymieniona scena z księgi Jozuego przestawia walkę. Kiedy na coś czekamy często dłuży się czas. Zauważcie że gdy opowiadają poszkodowani którzy przeżyli jakąś katastrofę mówią że myśleli że nigdy się to nie skończy. Podobnie i w walce. Czas "jakby stanął w miejscu". Tak mogli odczuwać Izraelici, nie mieli przecież zegarków!



Podaj jakiś przykład bo nie do końca rozumiem o co chodzi.



Mógłbym się zgodzić z tym ale tylko w kontekście ST. I należałoby to rozwinąć, V przykazanie z Synaju nie stało w sprzeczności z nakazem chociażby kamienowania cudzołożnic itp. gdyż miało to służyć oczyszczaniu się wiary i kultu Jahwe.
NT i nadejście Jezusa Chrystusa tę sytuację zmienia.



Tak z własnej woli. Przyjął to co zgotowali mu ludzie. Jezus Chrystus "nie pchał się na siłę" na krzyż. Nam też ludzie codziennie sprawiają jakieś cierpienia, krzyże. Idąc za Jezusem Chrystusem jako przykładem tego " Jak przeżyć życie " dane jest nam przyjmować ból i łączyć go z Ofiarą jaką poniósł Jezus Chrystus.



To są dwie rzeczywistości. Stary i Nowy Testament. To co było dopuszczane w czasach Abrahama i następców było dopuszczone tylko dla ichniejszych czasów. Wszystkie "zabijania" kontrowersyjne zasady moralne z dzisiejszego punktu widzenia były częścią naturalną tamtej kultury i czasów.
Wraz z Jezusem Chrystusem przyszła nowa jakość. Bóg nie mógł tak od razu narzucić norm i zasad które znamy obecnie bo Izrael nie był wtedy na to gotowy, to strasznie przerastało sposób życia ówczesnych ludzi. Przez wieki przygotowywał ich do przyjęcia tego co miało nastąpić wraz z tą moralnością.
Co jak może zauważyliście w kontekście ukamienowania nie było wciąż łatwe do przyjęcia.



Myślę że odpowiedziałem na to pytanie powyżej. A jeśli chodzi o tą samowolkę to rzeczywiście Pan Bóg nie chciał aby ludzie działali bez Boga.Mówi o tym Księga Rodzaju kiedy to człowiek na własną rękę zadecydował co jest dla niego dobre. Napisałeś że Bóg tego nie znosi, ale i owszem poniósł nieposłuszeństwo na własnych ramionach.

Czy mi się wydaje, czy próbujesz magiczną i nierealną scenę biblijną przypisać jakiemuś normalnemu zjawisku - w tym przypadku subiektywnemu odczuciu czasu?

W Biblii jest jasno i wyraźnie - Jozue rzucił zaklęcie, Słońce stanęło na niebie i trwało tak nieruchomo przez zdecydowanie zbyt długi okres.



Zapominasz o dwóch ważnych cytatach. Pierwszy mówi o "nie przychodzeniu, aby zmieniać Prawo" a drugi o tym, że przeklęty będzie ten, co "zmieni choć jedną kreskę w Prawie". Ale nie przejmuj się - Kościół zapomniał o nich już jakieś 2000 lat temu i się jak widać tym nie przejmuje, że od niemalże samego początku zaprzecza słowom Jezusa i działa wyraźnie przeciw nim.



Odpowiedziałeś, ale przede wszystkim sobie. Bo w Twojej odpowiedzi chodzi o zaspokojenie Twojej podstawowej potrzeby - utrzymania Cię w przekonaniu, że w chrześcijaństwie i Biblii wszystko jest ok. Ateistów zaś zapewne Twoja odpowiedź nie zaspokoi, bo gdy nie jest się wierzącym, to widzi się wyraźnie że śą to jedynie próby pogodzenia rzeczy które są nie do pogodzenia.

Mt 5:17-18

17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić6. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.

W Jezusie Chrystusie wszystko się spełniło. Wszystko o czym mówiło Prawo i Prorocy. To koniec Starego Przymierza a początek Nowego Przymierza.



Biblia i wydarzenia biblijne to nie magia! To nie jest rzeczywistość magiczna. Ale CUDOWNA.
Zauważ że takie sceny jak rozstąpienie się wód gdy Izrael uciekał przed faraonem ma potwierdzenie w historii Czytałem o takim odkryciu jak trzęsienie ziemi w Palestynie w wyniku którego zanotowano krótkie "osuszenie" się morza. Mogło więc to również nastąpić właśnie wtedy kiedy przechodzili Izraelici. A CUDEM jest właśnie to że wydarzenie miało miejsce właśnie o tej porze. Tym bardziej Jozue nie rzucał zaklęcia.

Pisma świętego nie czyta się tylko dosłownie i powierzchownie. Warto znać cały kontekst historyczny, kulturowy w jakim Pismo święte było pisane.



Jeśli moja wypowiedź miała kogoś przekonać to ewentualnie osoby wątpiące, poszukujące. Zapewniam Cię że adresatem nie są ateusze. To o czym mówimy to rzeczywistość wiary.
Nie da się wszystkiego wyjaśnić naukowo, co nie znaczy że wiara jest nieracjonalna. Przykładem racjonalności są traktaty filozoficzne między innymi Tomasza z Akwinu. Zauważ jednak że nauka również nie może wyjaśnić wielu rzeczy jakie wyjaśnia wiara

Myślę, że warto zapoznać się z tym:

3) Co Biblia mówi na temat kary śmierci, sam pamiętam taką sytuację, że Jezus powiedział mniej więcej, że kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień w kobietę

Owszem, ale ważny jest kontekst - chodziło o to, że nikt nie mógł rzucić kamienia, bo każdy miał grzech. Jeśli chodzi o karę śmierci, to mamy w Starym Testamencie przykazanie 'Nie zabijaj' jak i wiele reguł ustalających karę śmierci za popełnione grzechy. Ogólnie mówiąc Kościół nie popiera kary śmierci, gdyż twierdzi, że mamy w dzisiejszych czasach wiele innych możliwości ukarania sprawców. Jeśliby natomiast wybuchła wojna - jako państwo znaleźlibyśmy się pod okupacją i nie mielibyśmy możliwości karania sprawców przestępstw, wtedy kara śmierci zdaje się mieć rację bytu.

Nie no, chwila, chwila. Czy niebo i ziemia już przeminęły? No raczej nie. A skoro tak, to Prawo dalej jest w mocy. A zatem nic się nie spełniło, nic się nie wykonało. Poza tym wydaje mi się, że trochęnaiwna jest wiara w to, że Jezus nauczał o tym, że "nie przyszedł zmieniać prawa" i że "przeklęty będzie ten, co zmieni choć kreskę w nim" a jednocześnie sam miał na myśli je zmieniać, znosić itp Oczywiście nie zgodzisz się z tym przenigdy, bo to przeczy działaniom i nauczaniu Kościoła. Tak to udało się tej organizacji wmówić swoim członkom, że działa zgodnie z naukami Jezusa, podczas gdy od praktycznie samego początku im przeczy.

To, co dziś uznajesz za "prawdę" to po prostu wynik zwycięstwa opcji Pawła. Gdyby w ostatecznym rachunku wygrał Kościół "Jakubowy" albo "Piotrowy" - no to prawdopodobnie mówiłbyś dziś zupełnie co innego - a także był na przykład obrzezany

Zwycięzcy piszą historię. To działa także w przypadku chrześcijaństwa. To, co dziś uznajesz za "jedynie słuszną wiarę i intepretację" to jedynie jedna z wielu gałęzi jakie powstały tuż po śmierci Jezusa. Co by było gdyby ostatecznie wygrali gnostycy, ebionici...? Przecież oni też byli totalnie pewni swojej racji



Warto zastanowić się tutaj nad "czarownicą z Endor". Czy to nie magia? Albo Samson i jego włosy? Albo zabobony z pstrymi witkami i kolorem owieczek (czy jakoś tak)? Ale ok - zgodzę się, że w Biblii jednak więcej jest elementów cudownych niż magicznych.



12 W dniu, w którym Pan podał Amorytów w moc Izraelitów, rzekł Jozue w obecności Izraelitów:
«Stań słońce, nad Gibeonem!
I ty, księżycu, nad doliną Ajjalonu!»
13 I zatrzymało się słońce,
i stanął księżyc,

Wszystko stało się za sprawą słów Jozuego. Oczywiście głównym sprawcą był w domyśle Jahwe, ale zauważ jak brzmią słowa - Jozue mówi "stań!" - nie "Boże mój - zatrzymaj!".



To ciekawe - jakie to rzeczy? Z pewnością łatwo przyjdzie Ci ich wymienienie, skoro jest ich tak "wiele".

Jozue mówi z polecenia Jahwe. Gdyby powiedział to z własnego widzi mi się nic by się nie wydarzyło.
Bóg nie jest jakimś wielkim magiem. Współczesność poszerzyła zakres słowa magia. Podobnie jak mówi się o "magicznych świętach". Wszyscy jakoś zapominają że jest to Uroczystość Narodzenia Pańskiego. Stąd tak głupie wypowiedzi niektórych ludzi w telewizji którzy stwierdzili że nie ma już atmosfery i magii świąt więc je zbojkotują. Oczywiście ateiści też chętnie świętują tylko nie wiem co...



Chociażby opętania, liczne uzdrowienia. Informuje Cię że Kościół Katolicki w przypadku uzdrowień które noszą prawdopodobieństwa nadzwyczajnych najpierw konsultuje się z komisją lekarską. Lekarze nie potrafią wyjaśnić przy pomocy dostępnych wiadomości jak mogło nastąpić uzdrowienie. Jednego dnia był chory a na drugi dzień jest zdrowy, i choroba nie powraca. Nauka nie mogła wyjaśnić kilkuset przypadków z samego Lourdes.



Faktycznie nie sprecyzowałem. Działanie Boga jest CUDEM a nie magią. Co nie znaczy że nie występują postacie takie jak czarownica czy wróżbici. Za działaniem czarownicy nie stoi Bóg. Saul działa na własną rękę. Samson otrzymał ten dar od Boga i jest cudem. Można czytać to dosłownie ale Biblia przekazuje prawdy teologiczne, podobnie i w tym miejscu.