Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Czyli niepotrzebnie Bóg stworzył ludzi?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Śr lut 15, 2012 12:05 |
|
|
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Nie ludzie są niepotrzebni, ale zło. Zło tylko skomplikowało plan Pana pomimo jego woli. Niektórzy aniołowie zmarnowali swoją szansę i wybrali grzech. to nie powinno się wydarzyć.
Bardzo trudny do zrozumienia może okazać się fakt, że Bóg nie chciał zaistnienia zła nawet wtedy, gdy wiedział, że grzech nastąpi. Dlatego może niektórzy twierdzą, że wszechwiedza nie może obejmować przyszłości - wówczas łatwiej wytłumaczyć, ze wolą Pana nie było istnienie tego, co niedobre. Ale jaka jest prawda? Proroctwa dotyczące śmierci Zbawiciela sprawdziły się bardzo dokładnie. A zdrada Judasza nie mogła być elementem Bożego Planu - miało jej w ogóle nie być. Miało nie być odkupienia, ponieważ miało nie być żadnego grzechu.
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Śr lut 15, 2012 14:53 |
|
 |
tanie_wino
Dołączył(a): Pt paź 14, 2011 15:34 Posty: 973
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
fusilli napisał(a): tanie_wino napisał(a): Alus napisał(a): Gdyby nie obdarzył aniołów wolną wolą nie potrafiliby się buntować. No ale po co one się zbuntowały? Jaka krzywda im się działa? Krzywda, żadna im się nie działa, ale po prostu nie chcieli służyć niższym od nich istotom jakimi są ludzie. No dobrze, to niech nie służą, niech żyją sobie w spokoju z dala od Boga i jego wymagań, ale napisz mi dlaczego one stały się złe, nienawistne itd. a ich guru czyli tzw. obecnie szatan, to już ponoć zło największe i w dodatku osobowe. Dlaczego ci wszyscy buntownicy nie znalezli sobie jakiegoś skrawka przestrzeni żeby spokojnie tam istnieć? Dlaczego dręczą ludzi i chcą ich zguby?
_________________ pajacyk.pl
|
Śr lut 15, 2012 16:35 |
|
|
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Przykładasz do aniołów ludzką miarę i się dziwisz tym, co Ci wychodzi 
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Śr lut 15, 2012 16:42 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Złe rozumienie Wszechwiedzy nie pozwala zrozumieć Miłośc
niewazny12 napisał(a): Złota zasada teologiczna mówi, ze nie należy czynić zła, by wynikło z niego większe dobro. Czy więc Bóg by złamał tę zasadę, czyniąc siebie despotą? Oczywiście, ze nie. Może przed stworzeniem aniołów Bóg nie wiedział, jaką podejmą decyzję, ponieważ z natury aniołów wynikało, ze nawet Pan nie jest w stanie wiedzieć o ich wyborach, zanim się one nie wydarzą. Gdyby wiedział, to jak tu mówić o winie czy zasłudze, skoro to wszystko było wiadome przed dziełem stworzenia? Co to jest "Złota zasada teologiczna" ? Kto ją sformułował? i czy Bóg musi się do niej dostosować?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Śr lut 15, 2012 17:49 |
|
|
|
 |
tanie_wino
Dołączył(a): Pt paź 14, 2011 15:34 Posty: 973
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Soul33 napisał(a): Przykładasz do aniołów ludzką miarę i się dziwisz tym, co Ci wychodzi  Jakbym przykładał anielską, to pewnie jeszcze bardziej bym się dziwił 
_________________ pajacyk.pl
|
Cz lut 16, 2012 0:11 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): Acro napisał(a): Jestem niedoskonały, bo takim mnie stworzył Bóg. Ale rozmawiamy nie o mnie, tylko o Bogu. Ten ma chyba troszkę większe możliwości naprawienia świata (który zresztą sam zfuszerował) niż ja. To może odpowiesz na moje pytania? To Ty popsułeś swój świat. A Bóg ma możliwości aby naprawić świat "otrze łzę". Świat to idylla ale pole walki dobra ze złem, Wybieraj po której stronie walczysz, ale wiedz że to Bóg wygra. Primo: nic nie zepsułem, był zepsuty na długo zanim sie tu pojawiłem Secundo: nawet jeśli bym zepsuł to tylko dlatego, że takim mnie stworzył Bóg. Jak komputer narozrabia to winny jest procesor czy programista? Tertio: czy ja jestem wszechmocny i wszechmiłosierny? To może wróćmy do Boga. Czemu toleruje zło, skoro - jako wszechmocny - może je zniszczyć, a jako przemiłosierny - powinien tego chcieć?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz lut 16, 2012 0:21 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Acro napisał(a): Primo: nic nie zepsułem, był zepsuty na długo zanim sie tu pojawiłem Ten świat który zostałeś naprawiasz czy bardziej psujesz?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 16, 2012 0:37 |
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
łatwo jest popsuć, ale trudniej naprawić.
Gdyby nie było zła, naprawa by nie istniała.
Naprawiając to, co zniszczył grzech, stworzenie cierpi i trudzi się.
Bóg nie zepsuł świata. Jeszcze ktoś będzie próbował wmówić, że dzięki cierpieniu wszystko stało się lepsze... Chyba to jakiś "heroinista" - uzależniony od piękna istot, które cierpią i trudzą się, tymczasem Trójca Święta nie może cierpieć i trudzić się, a pomimo tego jest nieskończenie wspanialsza niż całe cierpiące i poświęcające się stworzenie.
Ale wielką głupotę popełnili ci aniołowie, którzy upadli. Oczywiście, Pan nie kazał im grzeszyć czy cierpieć!
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Cz lut 16, 2012 12:13 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
"Trójca Święta nie może cierpieć i trudzić się" ? Jezus jest Bogiem a cierpiał
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 16, 2012 13:32 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): Acro napisał(a): Primo: nic nie zepsułem, był zepsuty na długo zanim sie tu pojawiłem Ten świat który zostałeś naprawiasz czy bardziej psujesz? Co to ma do rzeczy? Jeśli go naprawiam, to był dzieki temu bardziej, czy mniej zły przed moim stworzeniem? (tak trzymając się logiki, to jeślibym go naprawiał, to oznaczałoby tylko, ze nie mógł być idealny, bo ideału nei da nie poprawić  ) Przeczytaj może uważniej co napisałem. To tylko kilka zdań. I odpowiedz na MOJE uwagi, a nie na swoje o nich wariacje. I wszystkie (zauważ, że po primo było jeszcze secudo i tertio) , bo znowu mi uciekasz i zaraz powrócimy do punktu wyjścia.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz lut 16, 2012 14:24 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Matka Teresa zastała świat gdzie są trędowaci n naprawiało go. Można też zepsuć. Z Twoich wypowiedzi można wywnioskować że popsułeś swój świat i teraz masz pretensje do Boga.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 16, 2012 16:20 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): Matka Teresa zastała świat gdzie są trędowaci n naprawiało go. Można też zepsuć. Z Twoich wypowiedzi można wywnioskować że popsułeś swój świat i teraz masz pretensje do Boga. Czy czegoś w mojej odpowiedzi nie zrozumiałeś, że znowu odpowiadasz nie na temat? Może na początek popatrz, jaki jest temat watku, a potem przeczytaj mój poprzedni post i odpowiedz NA NIEGO, a nie losuj jakieś pseudopsychologiczne złote myśli.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz lut 16, 2012 23:06 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): "Trójca Święta nie może cierpieć i trudzić się" ? Jezus jest Bogiem a cierpiał viewtopic.php?p=630972#p630972 - Czy Bóg cierpi ?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz lut 16, 2012 23:11 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Nie bardzo rozumiem: Nie narodził się bowiem jeden z Ojca, drugi z Matki: sam jednak nie jest podzielony w obydwóch rodzajach natur, lecz jako jeden i ten sam Syn nie tylko Boga, lecz także i człowieka; sam żyje, chociaż umiera, sam umiera, chociaż żyje; sam nie podlega cierpieniu, chociaż cierpi;
"sam nie podlega cierpieniu, chociaż cierpi", jak wiadomo nie tylko ciało Jezusa cierpiało, cierpiał duchowo: "Boże Mój czemuś Mnie opuścił" czy w Ogrójcu. Skoro Trójca jest niezmienna i nie może cierpieć ani zniknąć, to jak to pogodzić z Wszechmocą?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pt lut 17, 2012 5:21 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|