greg(R)

1)Tłumaczę Ci że widocznie źle wyliczono , bo jeśli trzmiel lata to co mają do tego wyliczenia wdług których nie powinien on latać?
Jeśli ktoś wyliczy, że cżłowiek powinien latać machając rękami to czy to znaczy wdług Ciebie, że skoro tak wyliczono to znaczy że umiesz latać?


2)Najpierw mówisz, że Religia znalazła satysfakcjonujące sprzeczne z logiką rozwiązanie, które nikogo nie dziwi . A teraz nie chcesz przedstawić tego sprzecznego z logiką rozwiązania . Czy nie dziwi Cię to sprzeczne z logiką Twoje postępowanie?

3) Za co mam przeprosić ? Czy za to że nie wiesz skąd pochodzisz(jako materia) ? Przecież żaden ateista tego nie wie.

1) Uzasadnij dlaczego jednoczesna wszechwiedza i wszechmoc logicznie nie jest możliwa, bo nie wiem skąd ten wniosek?

2) Dlaczego bełkot? Przecież to prawda , że nie wiesz skąd pochodzisz, jako materia oczywiście. Chyba nie zaprzeczysz, że jesteś zbudowany z materii o której pochodzeniu nie wiesz nic. No chyba, że uważasz iż powstała sama z niczego czyli cud. Jeśli nie wiesz skąd pochodzi materia z której jesteś zbudowany to znaczy, że tak na prawdę nie wiesz kim jesteś , bo ta materia to właśnie Ty.

@Seweryn

Czyli opcja numer 3, tak? Cóż. Do przewidzenia.

Dobra ostatni raz spróbuję.

1)Tłumaczę Ci że widocznie źle wyliczono , bo jeśli trzmiel lata to co mają do tego wyliczenia wdług których nie powinien on latać?

Tamte obliczenia były prawidłowe. Czy to do Ciebie dotarło? Czy jeszcze nie? Dla pewności powtórze: były prawidłowe

2)Najpierw mówisz, że Religia znalazła satysfakcjonujące sprzeczne z logiką rozwiązanie, które nikogo nie dziwi . A teraz nie chcesz przedstawić tego sprzecznego z logiką rozwiązania . Czy nie dziwi Cię to sprzeczne z logiką Twoje postępowanie?

Moje postępowanie nie jest sprzeczne z logiką. Jest odrobinę złośliwe. To różnica. Dostrzegasz ją?

3) Za co mam przeprosić ? Czy za to że nie wiesz skąd pochodzisz(jako materia) ? Przecież żaden ateista tego nie wie.

Czy trzeci raz zignorujesz pytanie o atomy żelaza w Twojej hemoglobinie? Skąd pochodzą te atomy żelaza? Wiecz czy nie? Czyżbyś nie wiedział skąd pochodzisz?

1) Skąd wiesz, że były prawidłowe, skoro trzmiel tego nie potwierdza?

2) Jeśli złośliwe to tym bardziej powinieneś mnie pognębić złośliwie tą nielogiczną argumentacją religii . Więc to postępowanie jest dalej nielogiczne.

3) Jestem wierzacy i wierzę, że w konsekwencji pochodzimy od Stwórcy , co mają do tego atomy żelaza?

@Seweryn

Dobranoc Seweryn.
Kolorowych snów.

Dobranoc.

PS Daj sobie spokój z tym trzmielem, niech sobie lata ,choć nie powinien.

Śmieszne. Trzmiel lata a nie powinien. Nauka to wyjaśniła, a ja nadal widzę w tym boży cud. Tak samo jak w dziecku wyciąganym z łona matki, wschodzie słońca i w tym że niebo jest niebieskie.
A inni widzą w tym zwyczajność: poprostu robak lata, fizjologia, biologia i chemia. Najedliście się już tyle E133 że wszystko ma dla was posmak chemiczny.

To jest prawdziwy cud,że są jeszcze ludzie,którzy tak myślą...
Ókaż,gdzieś ty się uchował?

Chyba to nie jest aż takie niezwyczajne. Wiekszosć z tych ludzi którzy tutaj się przekrzykują (nie dosłownie oczywiście) tak naprawdę chciałoby spotkać wielki sens życia.

Ja ich juz dawno o to samo podejrzewam
Ale...nikt z nich sam sie nie przyzna,nawet przed samym soba.
Poczekajmy;Bóg sie jeszcze o nich upomni.Skoro o św.Pawła mógł..oni przy Nim to pestka

Już uzasadniałem... problemy z pamięcią?

Wszechwiedzacy = wie co było, jest i będzie, włącznie z tym co sam zrobi w przyszłości i jakie decyzje podejmie, wie też doskonale co zrobi każdy człowiek na Ziemi, jakie decyzje podejmie i tak dalej

Wszechwiedzący = nie ma wolnej woli, bo z góry co sam zrobi, nie ma też wolnej woli żaden człowiek ani żadna inna istota żyjąca na świecie, bo Bóg i tak z górny zna każdy jej ruch i każde działanie, którego jeszcze nawet nie podjęła

Nie ma wolnej woli = nie może być wszechmogący, bo i tak z góry wie co będzie i nie może już tego zmienić, a zatem nie jest wszechmogący

Tymczasem:
sam wykazałeś, słusznie zresztą jak sądzę, że jeśli byt nie jest wszechwiedzący to nie jest też wszechmocny.
Zatem biorąc pod uwagę, że "wszechmoc" zawiera w sobie "wszechwiedzę", a te pojęcia są ze sobą logicznie sprzeczne, to słowo "wszechmogący" jest też wewnętrznie sprzeczne.

Dodatkowo problemem logicznym wszechmocy jest paradoks podany przez grega




Ale nawet jeśli nie wiem skąd JA pochodzę to nadal w żaden sposób nie udziela to odpowiedzi na pytanie, skąd wziął się Bóg.


Co do naszych uroczych pszczółek...
Pogrzebałem trochę i okazuje się, że to zwyczajna bujda, mit, plotka z lat 20-tych, która zwyczajnie nie ma żadnego pokrycia w rzeczywistości.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bumble_bee#Flight

Zatem trzmiele wcale nie przeczą fizyce... no proszę. Jednak Bóg nie dał małym trzmieliom żadnych nadprzyrodzonych mocy. Co za niespodzianka.

Z nim było o tyle łatwiej, że nie trzeba go było przekonywać o istnieniu Boga. Wiesz z dzisiejszymi ateistami już jest tak jak z dziećmi których nie nauczono w porę mówić. Mają coraz mniejsze szanse!

O Witold wskoczył z tymi swoimi dłuuuugimi myślami przed mój szereg

@Ókaż

A inni widzą w tym zwyczajność

Mała uwaga. Nie popełniaj zasadniczego błędu. Po prostu spłycasz. To wszystko o czym piszesz jest dla mnie piękne i wzruszające. Dla wielu innych ludzi również. Różnimy się tym, że Ty widzisz w tym "rękę" Boga. Ja nie. Czy naprawdę sądzisz, że moje przeżycia są w związku z tym mniej wartościowe? Czy ateista nie może być zachwycony wschodem słońca albo wzruszony jak jego dziecko wyciąga do niego ręce mówiąc "tatusiu"? Odpowiedz...?

Ja odnosiłem się tylko do waszej wspólnej dyskusji. Nie dzieliłem na wierzacy i ateistów.
Różnica jest może taka że kiedy ja widzę że dziecko wyciąga do mnie rączki to mówie wtedy sobie w duchu: Bóg jest wielki. Obdarza nas takim dobrem.
Ateizm to troche spłyca. Ateista patrzy na to mniej duchowo. Zwierze rodzi zwierze, chęć przedłużenia gatunku sprawia że odczuwa się wieź ze swoim potomkiem itd. No jesteś ssakiem czy nie? pytasz gdzie indziej. Tak ale z duszą!