Tak samo jak żaden katolik nie użyłby "nienaturalnej" antykoncepcji a z podziemia aborcyjnego korzystają wyłącznie zdeklarowane ateistki...

ulkas73 te argumenty mnie nie przekonują. Żadne chyba już nie przekonają, bo sprawę przemyślałem sobie dokładnie. Egzystencja dla egzystencji jeśli przynosi tylko cierpienie i upokorzenie nie jest nikomu potrzebna, a nawet dalece zbędna.

Co do autorytetu JPII - być może i był autorytetem także dla neiwierzących, ale nie popadajmy w krajności - błędy autorytetów nie mogą stać się dogmatami.

Epikuros napisał:

Epikurosie, zapomniałeś dopisać "dla ateisty". Wierzący utożsamiają cierpienie z męką Chrystusa i nie traktują jako najgorszego zła.

bądź masochistą, będziesz w niebie?

r4dz10

Czy napisałem, aby ktoś sobie sam zadawał cierpienie?
Chory na raka nie choruje na własne życzenie. Każdy człowiek boi się cierpienia. Jednak wierzący może w nim znaleźć jakiś sens, ateista nie znajduje żadnego. Nie namawiam do aktów masochistycznych. Jeśli jest inaczej proszę wskazać w którym miejscu do tego nawołuję.

Powinienes popatrzec na inne kraje. Katolicy niejednokrotnie biczuja, KRZYZUJA sie publicznie i wszystko w imie cierpienia Jezusa! Masochisci? Wierzacy? Idioci?

Jak chcą tak robią. Ja nie propaguje takiej postawy. Krzyżowania się nie wymaga też Kościół. Jezus też nigdy nie wymagał od nikogo, aby się wychłostać i zabić.

witam-postanowiłam i ja się wypowiedzieć nt. eutanazji. Otóż w mojej pracy spotykalam się z różnymi sytuacjami, opiekowałam się pacjentami ciężko chorymi itp. Ja jestem przeciwko eutanazji, poniewaz uważam i zreszta Pismo Święte mówi wyraźnie, że od dawania i zabierania życia jest tylko i wyłącznie Bóg. Tylko On o tym decyduje. Ponadto uważam że eutanazja = aborcja, ponieważ w obu przypadkach mamy do czynienia z ZABÓSTWEM !
Pewnie zaraz odezwą się głósy jak to ,co ty mówisz...ale taka jest prawda na ten temat. Co za różnica, czy dokonuje się zabójstwa w łonie matki, czy po urodzeniu, czy po kilku-kilkudziesięciu latach od urodzenia, zabójstwo to zabójstwo i nie ma innej opcji. Ponadto 6 lat temu zmarł mój ojciec, umarł na nieuleczalną chorobę, i jakoś do głowy mi nie przyszło, aby wstrzyknąć mu więcej Mf, czy zlecić to opiekującym się nim babkom z hospicjum. Cierpiał, to fakt, ale gdybym zleciła dokonania eutanazji, to potem bym obwiniała siebie o zabójstwo ojca, miałabym wyrzuty sumienia. Zresztą mam jeszcze jeden przykład ,tym razem z Biblii-przecież Jezus umierając na Krzyżu za nasze grzechy też cierpiał,ale jakoś nikt nie przyszedł Mu z pomocą, aby ulżyć Mu w cierpieniu.

r4dz10 napisał : "to jest po prostu sadyzm. przeciwnicy eutanazji chyba nie widzieli człowieka, którego życie sprowadza się tylko do bólu. czy jesteście w stanie powiedzieć mu prosto w oczy "nie pozwalam ci umrzeć"? "
[b]

ja nie wyobrażam sobie spojrzeć komuś w oczy i powiedzieć " nie pozwalam ci żyć..."

Niewierzący też może szukać jakiegoś sensu w swoim cierpieniu, po prostu nie utożsamia go z cierpieniem Chrystusa, co ma z resztą raczej tylko symboliczne znaczenie.

Przyjmij więc, że Bóg zdecydował wolną wolę każdego i jak czyjas wolna wola decyduje o tym, ze chce zakonczyc zycie, to jest to zgodne z Bożą decyzją o zabieraniu życia...
Czytajcie ze zrozumieniem\

A nie masz, że naraziłaś go swoją wiarą na dodatkowe cierpienie, którego nie musiał doznawać?
To ignorancja, czy chwilowa ślepota? A szymon z Cyreny? A Weronika? A Maryja? A ten, co podał mu ocet?

Nie trafny argument, jeśli katolicy także korzystają z "podziemnych usług' to marni z nich katolicy...
Katolik wierzy że zabija człowieka - sprzeczne z jego wiarą.
Ateista wie że zabija zlepek komórek - zależnie od jego światopoglądu.

Przykład z eutanazją na życzenie nie przekłada się na przykład o aborcji.

ania24leszno

Rozumiem Twoje podejście, ale odnieś się proszę, teraz do mojego podejścia, w którym to ateista na własne życzenie prosi o eutanazje.

Ale nie o to r4dz10 pytał...

Powiedziałbym, że większość katolików wierzy dość "słabo" więc nie rozumiem dlaczego państwo miałoby im niejako narzucać przestrzeganie zasad zadeklarowanej religii.

no napisał:

Czyli dochodzimy do tego, że ewentualna eutanazja jest sprawą niezwykle indywidualnego podejścia.

ziele_force napisał:

Oczywiście, tylko jeśli korzystając z naszej wolnej woli decydujemy się na samobójstwo to jest grzech. Odbieramy sobie największy dar otrzymany od Boga - jakim jest życie. Wolna wola nie oznacza, że wszystko co zrobimy spodoba się Bogu.

ziele_force napisał:

A jeśli on sam chciał żyć? Może tak kochał życie, swoich bliskich że zdecydował się znosić ból i cieszyć się nadal ziemskim czasem powierzając swój los do końca Bogu? Jak napisał No, cierpienie może zrozumieć każdy, nie tylko katolik.

ziele_force napisał:

Ania24leszno napisała o fakcie, że Jezus umierając na krzyżu nie zaznał pomocy i nikt nie ulżył mu w cierpieniu. Szymon, Weronika i Maryja pomogli mu, zdaje się, troszkę wcześniej podczas drogi na Golgotę. Natomiast podanie octu interpretować można (tak robi to Łukasz) jako część wyszydzenia. Natomiast Mateusz z kolei pisze, iż było to kwaśne wino podane w geście współczucia. Jezus przyjął napój wypełniając zapowiedź zawartą w Ps 69, 22. Także tutaj może być przejaw litości i pomoc podczas umierania na krzyżu.

Życie nie dla wszystkich jest darem, i każdy ma prawo odrzucić taki "dar".

Jego biznes, jego sprawa, ale dyskutujemy tu ogólnie o eutanazji, a nie czy ktoś zdecydował, czy nie by sam umrzeć.

Buddysta też - to dopiero filozofia cierpienia i to dużo bardziej przemyślana i owocna niż cierpienie Jezusa na krzyżu

A co do braku pomocy w cierpieniu to chyba w ogole byl offtopic