Autor |
Wiadomość |
Marius980
Dołączył(a): N wrz 14, 2025 19:15 Posty: 12
|
 Re: Pierwszy grzech
Andy72 napisał(a): Negowanie grzechu pierworodnego prowadzi do największych społecznych zbrodni, Myślę że geneza grzechu pierworodnego jest taka, że ludziom wierzącym w Boga trzeba było jakoś wytłumaczyć dlaczego na świecie jest zło: cierpienie, krzywda, niesprawiedliwość itd. -Otóż dlatego, że wszyscy są grzeszni, nawet dzieci, bo każdy urodził się z grzechem pierworodnym.
|
N wrz 14, 2025 20:53 |
|
|
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9110
|
 Re: Pierwszy grzech
I grzech pierworodny świetnie to i logicznie tłumaczy. Natomiast ewolucjoniści muszą zaprzeczyć jego istnieniu. Nie chodzi tu o ewolucję jako naukę (biologia) ale o wtrynianiu jej do teologii.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
N wrz 14, 2025 20:57 |
|
 |
Atimeres
Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00 Posty: 2288
|
 Re: Pierwszy grzech
Andy72 napisał(a): Negowanie grzechu pierworodnego prowadzi do największych społecznych zbrodni, np. PolPot uważał że zbuduje społeczeństwo idealne; negowanie zwłaszcza mamy od czasu Russeau Nie wyolbrzymiaj grzechu pierworodnego. Pierwsi Rodzice utracili tylko niektóre nadzwyczajne dary Boże: oni i ich potomkowie (czyli my) powrócili do pierwotnej śmiertelności z czasów przed Adamem, utracili nadprzyrodzony dar synostwa Bożego i na powrót stali się skłonni do złego. Po prostu duchowo powrócili do stanu naturalnego, ewolucyjnego; ten właśnie stan dziedziczymy. Posiadamy jednak możność odzyskania daru nadprzyrodzonego: przez wiarę w Boga w Chrystusie, chrzest i dalsze sakramenty. Więc nie wyolbrzymiaj stany katastrofy po grzechu Adama.
|
Pn wrz 15, 2025 4:33 |
|
|
|
 |
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 2328
|
 Re: Pierwszy grzech
Marius980 napisał(a): Andy72 napisał(a): Negowanie grzechu pierworodnego prowadzi do największych społecznych zbrodni, Myślę że geneza grzechu pierworodnego jest taka, że ludziom wierzącym w Boga trzeba było jakoś wytłumaczyć dlaczego na świecie jest zło: cierpienie, krzywda, niesprawiedliwość itd. -Otóż dlatego, że wszyscy są grzeszni, nawet dzieci, bo każdy urodził się z grzechem pierworodnym. Myślę, że jest to dość rozsądne tłumaczenie. Choć tak na prawdę wynika to raczej z tego, że Bóg dał ludziom wolność, prawo wyboru. Dał rozum i wolną wolę. I rzekł: Dałem ci prawo i wyraziłem Swoją wolę, ale ty sam musisz wybierać, podejmować decyzje i ponosić ich skutki. Bez prawa wyboru nie ma decyzji dobrych i złych. Bez prawa wyboru nie ma dobra i zła. Gdyby Bóg stworzył człowieka-niewolnika, to nie obdarowałby go swoimi przymiotami: rozumem, wolna wolą, kreatywnością (w zakresie odpowiednim do natury człowieka).
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Pn wrz 15, 2025 7:05 |
|
 |
Atimeres
Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00 Posty: 2288
|
 Re: Pierwszy grzech
Marius980 napisał(a): Witold33 napisał(a): Stwórca kosmosu chyba za inteligentny na takie niefajne pułapki na ludzi. Pułapką na ludzi to było to głupie jabłko. Jakie jabłko? Gdzie znajdujesz to słowo w Piśmie Świętym? Owoc zakazany, choćby miał być zerwany niby z drzewa, nie był czymś do jedzenia. Był jakimś niezdefiniowanym aktem samowoli, naruszeniem prawa Bożego przez pierwszych ludzi; był nieposłuszeństwem.
Ostatnio edytowano Pn wrz 15, 2025 8:48 przez Atimeres, łącznie edytowano 1 raz
|
Pn wrz 15, 2025 8:43 |
|
|
|
 |
Witold33
Dołączył(a): Pt mar 22, 2024 9:07 Posty: 1453
|
 Re: Pierwszy grzech
A ten apologeta od siedmiu boleści dalej w koło Wojtek. A jakie ma znaczenie czy jabłko, czy owoc, czy inna gruszka? Nawet avocado też byłaby perfidna, Stwórcy niegodna pułapka na prymitywne prototypy ludzi
|
Pn wrz 15, 2025 8:47 |
|
 |
Atimeres
Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00 Posty: 2288
|
 Re: Pierwszy grzech
Witold33 napisał(a): A ten apologeta od siedmiu boleści dalej w koło Wojtek. A jakie ma znaczenie czy jabłko, czy owoc, czy inna gruszka? Nawet avocado też byłaby perfidna, Stwórcy niegodna pułapka na prymitywne prototypy ludzi A czemu niby służy nazywanie tego jabłkiem, czy jakimś owocem jadalnym? Czy nie czas nauczyć się widzieć symbolizujące obrazy, tam gdzie one są?
|
Pn wrz 15, 2025 8:53 |
|
 |
Witold33
Dołączył(a): Pt mar 22, 2024 9:07 Posty: 1453
|
 Re: Pierwszy grzech
Owoc jaki by nie był - niegodna, rzeczywistemu Stwórcy nieprzystająca pułapka na człowieków. To tutaj tematem, wiec co ty na to?
|
Śr wrz 17, 2025 19:49 |
|
 |
Atimeres
Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00 Posty: 2288
|
 Re: Pierwszy grzech
Witold33 napisał(a): Owoc jaki by nie był - niegodna, rzeczywistemu Stwórcy nieprzystająca pułapka na człowieków. To tutaj tematem, wiec co ty na to? Bredzisz, ludzie byli pouczeni i uprzedzeni. Kara nie skrzywdziła ich ani potomków. Po prostu w relacji do Boga powrócili do stanu naturalnego, jakby do stanu pierwotnego, bez darów nadprzyrodzonej łaski Bożej, jak szympansy, chociaż rozumu nie utracili, tylko stał się on otępiały, taki z jakim się rodzimy. 
|
Cz wrz 18, 2025 5:01 |
|
 |
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1737
|
 Re: Pierwszy grzech
Ale bajki z tym grzechem pierworodnym. Zupełnie nie przystające do naszej wiedzy o ewolucji i świecie. Jak można w to teraz jeszcze wierzyć?
|
Cz wrz 18, 2025 8:10 |
|
 |
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 2328
|
 Re: Pierwszy grzech
Swołocz napisał(a): Ale bajki z tym grzechem pierworodnym. Zupełnie nie przystające do naszej wiedzy o ewolucji i świecie. Jak można w to teraz jeszcze wierzyć? Niestety, rzeczywiście bajki nie przystają do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Bóg też nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Wiara nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Także altruizm, dobroć, miłość nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Wszystko to, co metafizyczne nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Jest tylko to, co można dotknąć, zbadać, fizycznie doświadczyć. A cała filozofia, idee nie przystają do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Wszystko to, czego zrozumieć, ani pojąć nie jesteście w stanie nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Taki malutki zamknięty świat. Zamknięty na wszystko, czego nie potrafi się zmierzyć. Tylko szkiełko i oka. Ale postawa: Nie rozumiem, więc nie ma - jest ucieczką od świata, od wiedzy.
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Cz wrz 18, 2025 9:22 |
|
 |
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1737
|
 Re: Pierwszy grzech
@Idacy, przecież z daleka widać, że ta historia o ogrodzie Eden i owocu z drzewa dobra i zła, to jakaś zmyślona historia.
|
Cz wrz 18, 2025 9:29 |
|
 |
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 3621
|
 Re: Pierwszy grzech
Swołocz napisał(a): @Idacy, przecież z daleka widać, że ta historia o ogrodzie Eden i owocu z drzewa dobra i zła, to jakaś zmyślona historia. To biblijny obraz. Stary Testament często przemawia językiem obrazów.
_________________ "Jesteśmy stworzeni na miarę Słowa, które stało się człowiekiem"
|
Cz wrz 18, 2025 10:08 |
|
 |
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 2328
|
 Re: Pierwszy grzech
Swołocz napisał(a): @Idacy, przecież z daleka widać, że ta historia o ogrodzie Eden i owocu z drzewa dobra i zła, to jakaś zmyślona historia. Czy uważasz, że dorośli ludzie uważają za fakty to, co malowali na kolorowankach w przedszkolu? W tym opowiadaniu jest przekazane Prawo: to można, tego nie wolno (można jechać na zielonym, na czerwonym zabronione) oraz złamanie Prawa i konsekwencje tegoż (mandacik, stłuczka, wypadek śmiertelny - do wyboru). W życiu nie raz udaje się uniknąć odpowiedzialności, ale w ostatecznym rozliczeniu życia w obecności Boga, nie ukrytego nie zostanie nieodkryte.
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
Cz wrz 18, 2025 10:29 |
|
 |
Swołocz
Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32 Posty: 1737
|
 Re: Pierwszy grzech
Ale przecież nie było PIERWSZEJ pary ludzi. Ludzie wyewoluowali stopniowo z większej ilości naszego wspólnego przodka z małpami. Przecież ta historia nie mówi prawdy. No i Bóg jest w niej przedstawiony jako taki niezbyt przyjemny facet 
|
Cz wrz 18, 2025 10:32 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|