Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr wrz 24, 2025 3:49



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Pierwszy grzech 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N wrz 14, 2025 19:15
Posty: 12
Post Re: Pierwszy grzech
Andy72 napisał(a):
Negowanie grzechu pierworodnego prowadzi do największych społecznych zbrodni,

Myślę że geneza grzechu pierworodnego jest taka, że ludziom wierzącym w Boga trzeba było jakoś wytłumaczyć dlaczego na świecie jest zło: cierpienie, krzywda, niesprawiedliwość itd.
-Otóż dlatego, że wszyscy są grzeszni, nawet dzieci, bo każdy urodził się z grzechem pierworodnym.


N wrz 14, 2025 20:53
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9110
Post Re: Pierwszy grzech
I grzech pierworodny świetnie to i logicznie tłumaczy.
Natomiast ewolucjoniści muszą zaprzeczyć jego istnieniu. Nie chodzi tu o ewolucję jako naukę (biologia) ale o wtrynianiu jej do teologii.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 14, 2025 20:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2288
Post Re: Pierwszy grzech
Andy72 napisał(a):
Negowanie grzechu pierworodnego prowadzi do największych społecznych zbrodni, np. PolPot uważał że zbuduje społeczeństwo idealne; negowanie zwłaszcza mamy od czasu Russeau
Nie wyolbrzymiaj grzechu pierworodnego. Pierwsi Rodzice utracili tylko niektóre nadzwyczajne dary Boże: oni i ich potomkowie (czyli my) powrócili do pierwotnej śmiertelności z czasów przed Adamem, utracili nadprzyrodzony dar synostwa Bożego i na powrót stali się skłonni do złego. Po prostu duchowo powrócili do stanu naturalnego, ewolucyjnego; ten właśnie stan dziedziczymy.
Posiadamy jednak możność odzyskania daru nadprzyrodzonego: przez wiarę w Boga w Chrystusie, chrzest i dalsze sakramenty.
Więc nie wyolbrzymiaj stany katastrofy po grzechu Adama.


Pn wrz 15, 2025 4:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 2328
Post Re: Pierwszy grzech
Marius980 napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Negowanie grzechu pierworodnego prowadzi do największych społecznych zbrodni,

Myślę że geneza grzechu pierworodnego jest taka, że ludziom wierzącym w Boga trzeba było jakoś wytłumaczyć dlaczego na świecie jest zło: cierpienie, krzywda, niesprawiedliwość itd.
-Otóż dlatego, że wszyscy są grzeszni, nawet dzieci, bo każdy urodził się z grzechem pierworodnym.

Myślę, że jest to dość rozsądne tłumaczenie. Choć tak na prawdę wynika to raczej z tego, że Bóg dał ludziom wolność, prawo wyboru. Dał rozum i wolną wolę. I rzekł: Dałem ci prawo i wyraziłem Swoją wolę, ale ty sam musisz wybierać, podejmować decyzje i ponosić ich skutki.
Bez prawa wyboru nie ma decyzji dobrych i złych. Bez prawa wyboru nie ma dobra i zła. Gdyby Bóg stworzył człowieka-niewolnika, to nie obdarowałby go swoimi przymiotami: rozumem, wolna wolą, kreatywnością (w zakresie odpowiednim do natury człowieka).

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Pn wrz 15, 2025 7:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2288
Post Re: Pierwszy grzech
Marius980 napisał(a):
Witold33 napisał(a):
Stwórca kosmosu chyba za inteligentny na takie niefajne pułapki na ludzi.

Pułapką na ludzi to było to głupie jabłko.

Jakie jabłko? Gdzie znajdujesz to słowo w Piśmie Świętym?
Owoc zakazany, choćby miał być zerwany niby z drzewa, nie był czymś do jedzenia.
Był jakimś niezdefiniowanym aktem samowoli, naruszeniem prawa Bożego przez pierwszych ludzi; był nieposłuszeństwem.


Ostatnio edytowano Pn wrz 15, 2025 8:48 przez Atimeres, łącznie edytowano 1 raz



Pn wrz 15, 2025 8:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 22, 2024 9:07
Posty: 1453
Post Re: Pierwszy grzech
A ten apologeta od siedmiu boleści dalej w koło Wojtek.
A jakie ma znaczenie czy jabłko, czy owoc, czy inna gruszka?
Nawet avocado też byłaby perfidna, Stwórcy niegodna pułapka na prymitywne prototypy ludzi


Pn wrz 15, 2025 8:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2288
Post Re: Pierwszy grzech
Witold33 napisał(a):
A ten apologeta od siedmiu boleści dalej w koło Wojtek.
A jakie ma znaczenie czy jabłko, czy owoc, czy inna gruszka?
Nawet avocado też byłaby perfidna, Stwórcy niegodna pułapka na prymitywne prototypy ludzi

A czemu niby służy nazywanie tego jabłkiem, czy jakimś owocem jadalnym?
Czy nie czas nauczyć się widzieć symbolizujące obrazy, tam gdzie one są?


Pn wrz 15, 2025 8:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 22, 2024 9:07
Posty: 1453
Post Re: Pierwszy grzech
Owoc jaki by nie był - niegodna, rzeczywistemu Stwórcy nieprzystająca pułapka na człowieków.
To tutaj tematem, wiec co ty na to?


Śr wrz 17, 2025 19:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 2288
Post Re: Pierwszy grzech
Witold33 napisał(a):
Owoc jaki by nie był - niegodna, rzeczywistemu Stwórcy nieprzystająca pułapka na człowieków.
To tutaj tematem, wiec co ty na to?
Bredzisz, ludzie byli pouczeni i uprzedzeni. Kara nie skrzywdziła ich ani potomków. Po prostu w relacji do Boga powrócili do stanu naturalnego, jakby do stanu pierwotnego, bez darów nadprzyrodzonej łaski Bożej, jak szympansy, chociaż rozumu nie utracili, tylko stał się on otępiały, taki z jakim się rodzimy. :lol:


Cz wrz 18, 2025 5:01
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1738
Post Re: Pierwszy grzech
Ale bajki z tym grzechem pierworodnym. Zupełnie nie przystające do naszej wiedzy o ewolucji i świecie. Jak można w to teraz jeszcze wierzyć?


Cz wrz 18, 2025 8:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 2328
Post Re: Pierwszy grzech
Swołocz napisał(a):
Ale bajki z tym grzechem pierworodnym. Zupełnie nie przystające do naszej wiedzy o ewolucji i świecie. Jak można w to teraz jeszcze wierzyć?

Niestety, rzeczywiście bajki nie przystają do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Bóg też nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Wiara nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Także altruizm, dobroć, miłość nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Wszystko to, co metafizyczne nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie.
Jest tylko to, co można dotknąć, zbadać, fizycznie doświadczyć. A cała filozofia, idee nie przystają do waszej wiedzy o ewolucji i świecie.

Wszystko to, czego zrozumieć, ani pojąć nie jesteście w stanie nie przystaje do waszej wiedzy o ewolucji i świecie. Taki malutki zamknięty świat. Zamknięty na wszystko, czego nie potrafi się zmierzyć. Tylko szkiełko i oka.
Ale postawa: Nie rozumiem, więc nie ma - jest ucieczką od świata, od wiedzy.

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Cz wrz 18, 2025 9:22
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1738
Post Re: Pierwszy grzech
@Idacy, przecież z daleka widać, że ta historia o ogrodzie Eden i owocu z drzewa dobra i zła, to jakaś zmyślona historia.


Cz wrz 18, 2025 9:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 3621
Post Re: Pierwszy grzech
Swołocz napisał(a):
@Idacy, przecież z daleka widać, że ta historia o ogrodzie Eden i owocu z drzewa dobra i zła, to jakaś zmyślona historia.


To biblijny obraz. Stary Testament często przemawia językiem obrazów.

_________________
"Jesteśmy stworzeni na miarę Słowa, które stało się człowiekiem"


Cz wrz 18, 2025 10:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 2328
Post Re: Pierwszy grzech
Swołocz napisał(a):
@Idacy, przecież z daleka widać, że ta historia o ogrodzie Eden i owocu z drzewa dobra i zła, to jakaś zmyślona historia.

Czy uważasz, że dorośli ludzie uważają za fakty to, co malowali na kolorowankach w przedszkolu?
W tym opowiadaniu jest przekazane Prawo: to można, tego nie wolno (można jechać na zielonym, na czerwonym zabronione) oraz złamanie Prawa i konsekwencje tegoż (mandacik, stłuczka, wypadek śmiertelny - do wyboru). W życiu nie raz udaje się uniknąć odpowiedzialności, ale w ostatecznym rozliczeniu życia w obecności Boga, nie ukrytego nie zostanie nieodkryte.

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Cz wrz 18, 2025 10:29
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1738
Post Re: Pierwszy grzech
Ale przecież nie było PIERWSZEJ pary ludzi. Ludzie wyewoluowali stopniowo z większej ilości naszego wspólnego przodka z małpami. Przecież ta historia nie mówi prawdy. No i Bóg jest w niej przedstawiony jako taki niezbyt przyjemny facet ;-)


Cz wrz 18, 2025 10:32
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL