Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 15, 2025 15:55



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 39  Następna strona
 Dialog z nienarodzonym 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post 
Sebastian88 napisał(a):
A ja obawiam się że jednak jest rozstrzygalny.

Sam plemnik nie rodzi w mężczyźnie człowieka.
Sama komórka jajowa nie rodzi w kobiecie człowieka.

To jednak co powstaje w wyniku połączenia tych dwóch jest jasne, komórki zaczynają się dzielić, zaczyna się kształtować potomstwo.

To całkiem proste i zgodne z biologią.


... a sama zygota też nie rodzi w kobiecie człowieka. Musi przejść szereg podziałów itd.
Kombinujesz. W sekwencji; komórki rozrodcze ->zygota -> embrion -> płód ->noworodek nie może zabraknąć ŻADNEGO elementu. Wszystkie sa JEDNAKOWO ważne. A gdzie wstawisz sobie granicę, oznaczającą początek nowego osobnika: sprawa umowna, arbitralna. Ze względów praktycznych opowiadałbym sie za zygotą, ale - powtórzę - tylko praktycznych.

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


So paź 10, 2009 23:39
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Acro napisał(a):

... a sama zygota też nie rodzi w kobiecie człowieka. Musi przejść szereg podziałów itd.
Kombinujesz. W sekwencji; komórki rozrodcze ->zygota -> embrion -> płód ->noworodek nie może zabraknąć ŻADNEGO elementu. Wszystkie sa JEDNAKOWO ważne. A gdzie wstawisz sobie granicę, oznaczającą początek nowego osobnika: sprawa umowna, arbitralna. Ze względów praktycznych opowiadałbym sie za zygotą, ale - powtórzę - tylko praktycznych.


Względy praktyczne nie mają tu nic do rzeczy.
Początek nowego osobnika w momencie zapłodnienia.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N paź 11, 2009 13:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 24, 2009 16:31
Posty: 340
Post 
pytałem kiedyś o to czy jest na forum ksiądz który został poczęty in vitro i jaki jest jego stosunek do in vitro... mój post został zablokowany....


N paź 11, 2009 14:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post 
Seweryn napisał(a):
Acro napisał(a):

... a sama zygota też nie rodzi w kobiecie człowieka. Musi przejść szereg podziałów itd.
Kombinujesz. W sekwencji; komórki rozrodcze ->zygota -> embrion -> płód ->noworodek nie może zabraknąć ŻADNEGO elementu. Wszystkie sa JEDNAKOWO ważne. A gdzie wstawisz sobie granicę, oznaczającą początek nowego osobnika: sprawa umowna, arbitralna. Ze względów praktycznych opowiadałbym sie za zygotą, ale - powtórzę - tylko praktycznych.


Względy praktyczne nie mają tu nic do rzeczy.
Początek nowego osobnika w momencie zapłodnienia.

Twoje przekonanie to jeszcze nie argument.
Czym sa więc komórki rozrodcze? Rodzicem? Innym osobnikiem?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


N paź 11, 2009 14:08
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Acro napisał(a):

Twoje przekonanie to jeszcze nie argument.
Czym sa więc komórki rozrodcze? Rodzicem? Innym osobnikiem?


To nie przekonanie to fakty . Osobnik zaczyna się rozwijać od momentu zapłodnienia. Nie wcześniej i nie później. Komórki rozrodcze są jedynie materiałem do rozwoju i z samej komórki człowieka nie będzie . Rozwój zaczyna się w momencie zapłodnienia.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N paź 11, 2009 14:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
Seweryn napisał(a):
Osobnik zaczyna się rozwijać od momentu zapłodnienia. Nie wcześniej i nie później. Komórki rozrodcze są jedynie materiałem do rozwoju i z samej komórki człowieka nie będzie . Rozwój zaczyna się w momencie zapłodnienia.
To nie takie proste. Od momentu wniknięcia plemnika do wnętrza jaja do zakończenia pierwszego podziału mija 30 godzin.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


N paź 11, 2009 15:05
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Kancermeister napisał(a):
To nie takie proste. Od momentu wniknięcia plemnika do wnętrza jaja do zakończenia pierwszego podziału mija 30 godzin.


Do zakończenia pierwszego podziału mija 30 godzin , czyli pierwszy podział może rozpocząć się natychmiast po wniknięciu , a zakończyć po 30 godzinach.

Właśnie o tym piszę rozwój, zaczyna się w momencie zapłodnienia.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N paź 11, 2009 15:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 24, 2009 16:31
Posty: 340
Post 
w tej dyskusji tak samo można wykorzystać taki fakt:

grzesznym jest niewykorzystanie jaja kobiety w czasie jego owulacji..toż to część człowieka - a obumiera...

podobnie jak plemniki w spermie, która znajduje się w prezerwatywie...nocnych polucjach itp itd

i jedno i drugie to w pół człowiek ??

Nieprawdaż ???

Czy dokonujemy tu na każdym kroku grzechu ???

Bo nie wykorzystujemy tych "półproduktów" do tworzenia dzieci...

Dyskusja na temat tego kiedy jest człowieka a kiedy nie mija się z celem, bo nie nam to oceniać a tym bardziej hierarchom kościoła...
wykorzystują oni niejednoznaczność do swoich celów: powiększania grona "wierzących" i manipulowania tymi którzy już wierzą

Odniósłbym się raczej do stwierdzenia kiedy pojawia się świadomość ludzka. W wymiarze medycznym a nie "kosmiczno-katolickim"


pozdrawiam


N paź 11, 2009 15:15
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
Rozmyślacz napisał(a):
w tej dyskusji tak samo można wykorzystać taki fakt:

grzesznym jest niewykorzystanie jaja kobiety w czasie jego owulacji..toż to część człowieka - a obumiera...

podobnie jak plemniki w spermie, która znajduje się w prezerwatywie...nocnych polucjach itp itd

i jedno i drugie to w pół człowiek ??

Nieprawdaż ???

Czy dokonujemy tu na każdym kroku grzechu ???

Bo nie wykorzystujemy tych "półproduktów" do tworzenia dzieci...

Dyskusja na temat tego kiedy jest człowieka a kiedy nie mija się z celem, bo nie nam to oceniać a tym bardziej hierarchom kościoła...
wykorzystują oni niejednoznaczność do swoich celów: powiększania grona "wierzących" i manipulowania tymi którzy już wierzą

Odniósłbym się raczej do stwierdzenia kiedy pojawia się świadomość ludzka. W wymiarze medycznym a nie "kosmiczno-katolickim"


pozdrawiam


Tak jak wcześniej pisałem , plemnik czy komórka jajowa samodzielnie nie stanowią rozwijającego się człowieka, więc aborcja tego nie dotyczy.

pozdrawiam

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N paź 11, 2009 15:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
A dlaczego niemożna przerywać rozwoju człowieka?


N paź 11, 2009 15:26
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
No napisał(a):
A dlaczego niemożna przerywać rozwoju człowieka?


Z tego samego powodu dla którego nie można przerwać rozwoju No.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N paź 11, 2009 15:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
Rojza Genendel napisał(a):
Twój post potraktuję jako ostrzeżenie, żeby nigdy ale to nigdy nie wychodzić za mąż za katolika. Gdyby doszło do jakiś komplikacji, taki kochający małżonek bez wahania poświeci moje zdrowie i życie dla bezrozumnego zlepka komórek. Przeraża mnie to.
Ach, ach! Będzie Cię trzymać sparaliżowaną kroplówką z D-tubokuraryny i zaintubowaną. Możliwe, że miłosiernie znieczuli Ci miejscowo okolice krtani, żebyś nie czuła rurki w tchawicy, ale jak zapomni o dawce, to zaczniesz się dławić bez możliwości wykrztuszenia (bo mięśnie nie funkcjonują) i dania jakiegokolwiek znaku...
Spokojnie. Pochodne kurary przechodzą przez barierę łożyska. To by mogło zaszkodzić dziecku.

Poważniej, to obciążeniem dla organizmu matki zaczyna być dziecko po 22 tygodniu ciąży. W tym okresie - 6-7 miesiąc - płód staje się zdolny do życia pozamacicznego. Jego waga wynosi wówczas ok. 640g. Sporo osób dźwiga przez całe życie dużo większą nadwagę, a jednak ani myśli przestać się objadać.
Proponuję zapoznać się z podstawowymi informacjami na ten temat i powstrzymać od histerii.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


N paź 11, 2009 15:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 24, 2009 16:31
Posty: 340
Post 
co religia to nauka...

w religii chrześcijańskiej wymaga się zachowania życia w innej religii będzie się wymagać ofiary z człowieka...i będzie można albo było można się samemu zabić albo zginąć na cześć i chwałę pana...



religia chrześcijańska od początku naznaczona jest śmiercią...
i strachem...


N paź 11, 2009 15:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
No niczym się nie różni od embrionu?

_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html


N paź 11, 2009 16:01
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
Posty: 5517
Post 
R6 napisał(a):
No niczym się nie różni od embrionu?


Każdy etap rozwoju jest inny.

_________________
Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam http://www.akcjafilm.pl Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.


N paź 11, 2009 16:09
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 39  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL