BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Gwałt pozostawia ślad w psychice człowieka. Nie chcesz chyba powiedzieć, że chrzest pozostawił w Tobie podobny uraz. Poza tym zapytałam, dlaczego Ci to przeszkadza, nie po to by się czepiać, tylko z czystej empatii. Chcę zrozumieć po prostu.
|
Pt sty 27, 2012 11:06 |
|
|
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
A jeżeli gwałcona osoba była tego nieświadoma (pigułka gwałtu) i potem nigdy się nie dowie to juz jest ok, bo sladu na psychice nie ma?
Oczywiście, że fakt, że zostałem poddany wbrew woli jakimś magicznym zabiegom wywarł na mnie wpływ - podobnie jak na dziewczynie odkrycie, że została zgwałcona. Skala na pewno jest inna, ale samo zjawisko podobne.
Wracając do tematu: Jak mozna przestać być katolikiem? Jako ochrzczony pozostaję nim chyba dożywotnio? Istnieje jakis rytuał likwidujący chrzest?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pt sty 27, 2012 12:37 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
To sobie porównanie znalazłeś. Napaść i przemoc fizyczna a polanie główki wodą.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pt sty 27, 2012 12:42 |
|
|
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Acro napisał(a): Istnieje jakis rytuał likwidujący chrzest? http://www.eioba.pl/a/1hxv/dechrystianizacja ? 
_________________ ateista
|
Pt sty 27, 2012 12:47 |
|
 |
WZasadzieNiegroźny
Dołączył(a): Śr sty 25, 2012 11:23 Posty: 302
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Acro napisał(a): Istnieje jakis rytuał likwidujący chrzest? Istnieje, Indianie Pueblo masowo przeprowadzali takowe. Tyle, że było to ponad 300 lat temu...
|
Pt sty 27, 2012 13:26 |
|
|
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
WZasadzieNiegroźny napisał(a): Acro napisał(a): Istnieje jakis rytuał likwidujący chrzest? Istnieje, Indianie Pueblo masowo przeprowadzali takowe. Tyle, że było to ponad 300 lat temu... A ostateczną odpowiedzią jest 42?  Soul33 napisał(a): To sobie porównanie znalazłeś. Napaść i przemoc fizyczna a polanie główki wodą. Jak przemoc, jaka napaść na śpiącej, bezwolnej, obojętnej osobie? Jak tak rozumujesz, że niemowlę też raczej dobrowolnie do kościoła nie przyszło, tylko ktoś je tam siłą przyniósł.  Przede wszystkim porównuję sposób myślenia i argumentowania, a nie same zjawiska. Dobre!  I podoba mi się stwierdzenie: wymuszony chrzest to gwałt na duszy! Pasuje tu a ulał! 
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pt sty 27, 2012 13:40 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Acro napisał(a): Wracając do tematu: viewtopic.php?p=647450#p647450 - Pytanie o apostazję Acro napisał(a): Piszesz, że dorosły sam zadecyduje, czy pozostanie katolikiem. Jak mozna przestać być katolikiem? Jako ochrzczony pozostaję nim chyba dozywotnio? "17. Do członków Kościoła w rzeczywistości zaliczać trzeba tych tylko ludzi, którzy sakrament odrodzenia na Chrzcie św. przyjęli i wyznają prawdziwą wiarę, a nie pozbawili się sami w niegodny sposób łączności z Kościołem, ani też władza prawowita nie wyłączyła ich z grona wiernych za bardzo ciężkie przewinienia. " W jednym bowiem duchu, mówi Apostoł, wszyscyśmy w jedno ciało ochrzczeni, czy to Żydzi czy poganie, czy niewolnicy czy wolni" (I. Kor. 12, 13). Jako więc w prawdziwym zgromadzeniu wiernych jedno mamy ciało, jednego ducha, jednego Pana i jeden chrzest, tak też możemy mieć jedną wiarę, tak iż kto Kościoła słuchać się wzdryga, ten ma być, według rozkazu samego Chrystusa, uważany za poganina i jawnogrzesznika (Efez. 4, 5; Mt. 18,17). Dlatego też ci, co wiarą i rządami są od siebie oddzieleni, nie mogą być w takim jednolitym Ciele i w jego jedynym Boskim duchu." (Pius XII, Mystici Corporis Christi) Acro napisał(a): Istnieje jakis rytuał likwidujący chrzest? Nie istnieje. Obrzezany napletek dzięki chirurgii plastycznej jeszcze dałoby się zrekonstruować, ale znamię chrztu nie może zostać zatarte. Grzech pierworodny został zmazany i żadnymi zaklęciami przywrócić go nie można.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pt sty 27, 2012 15:23 |
|
 |
WZasadzieNiegroźny
Dołączył(a): Śr sty 25, 2012 11:23 Posty: 302
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Elbrus napisał(a): Acro napisał(a): Istnieje jakis rytuał likwidujący chrzest? Nie istnieje. Czemu zaprzeczasz, skoro dałem przykład świadczący o czym innym?
|
Pt sty 27, 2012 15:40 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
WZasadzieNiegroźny napisał(a): Elbrus napisał(a): Acro napisał(a): Istnieje jakis rytuał likwidujący chrzest? Nie istnieje. Czemu zaprzeczasz, skoro dałem przykład świadczący o czym innym? Zaprzeczam, bo w to nie wierzę (ani w magię, ani w sakramenty, ani w blokowane przez nie czakramy).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
Ostatnio edytowano Pt sty 27, 2012 15:56 przez Elbrus, łącznie edytowano 1 raz
|
Pt sty 27, 2012 15:54 |
|
 |
WZasadzieNiegroźny
Dołączył(a): Śr sty 25, 2012 11:23 Posty: 302
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Jeżeli ktoś zadaje sobie trud by go likwidować, to widocznie ma to dla niego znaczenie. W wypadku, który wspominam Indianie nie życzyli sobie chrztu, jednak nie przyszło im zapewne nawet do głowy, że religię i jej znaki - nawet obcą - można lekceważyć.
@Elbrus
To zrozumiałe, niemniej ja, nie wierząc w sens i skuteczność rytuału chrztu nie zaprzeczam, że takowy istnieje. Możesz ewentualnie nie zgodzić się, że istnieje rytuał, który likwiduje chrzest skutecznie, niemniej istnienie (w danym czasie) takiego a takiego zespołu czynności o takiej a takiej intencji jest faktem.
Ostatnio edytowano Pt sty 27, 2012 15:59 przez WZasadzieNiegroźny, łącznie edytowano 1 raz
|
Pt sty 27, 2012 15:56 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
WZasadzieNiegroźny napisał(a): To zrozumiałe, niemniej ja, nie wierząc w sens i skuteczność rytuału chrztu nie zaprzeczam, że takowy istnieje. Ja również nie zaprzeczam, ponieważ rytuał odbieram jako wydarzenie historyczne, a nie metafizyczne. Faktu dokonanego nie można cofnąć, a jedynie zanegować jego zaistnienie. W sensie historycznym nie da się cofnąć chrztu (obrzezania w zasadzie również, bo zlikwidować można tylko widoczność jego skutku).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
Ostatnio edytowano Pt sty 27, 2012 16:02 przez Elbrus, łącznie edytowano 1 raz
|
Pt sty 27, 2012 15:59 |
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Elbrus napisał(a): Nie istnieje. Obrzezany napletek dzięki chirurgii plastycznej jeszcze dałoby się zrekonstruować, ale znamię chrztu nie może zostać zatarte. Grzech pierworodny został zmazany i żadnymi zaklęciami przywrócić go nie można. Jak to nie, oto potężny obrzęd, który odwraca wszelkie chrzty: http://youtu.be/YcxW-A_MGz0 
_________________ ateista
|
Pt sty 27, 2012 15:59 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Dobre! Wg Kościoła nieskuteczne, ale wg biorących udział w obrzędzie jak najbardziej. Na szczęście każdy ma rację. Bo chrzest czy jego zmazanie jest skuteczne tylko wtedy, gdy zainteresowany w to wierzy. I żadne opinie osób czy instytucji trzecich nie mają tu znaczenia.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sty 27, 2012 20:48 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Jajko napisał(a): Bo chrzest czy jego zmazanie jest skuteczne tylko wtedy, gdy zainteresowany w to wierzy. Podstawowe skutki chrztu są niezależne od wiary przyjmującego sakrament.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pt sty 27, 2012 20:52 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: BOGA NIE MA I NIE BYŁO- OTO DOWODY
Elbrus napisał(a): Podstawowe skutki chrztu są niezależne od wiary przyjmującego sakrament. Sęk w tym, że są różne wg różnych źródeł. A nie ma metody na wskazanie źródła obiektywnie prawdziwej informacji w tym względzie.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt sty 27, 2012 20:56 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|