Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 25, 2025 5:08



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
 Wolna wola w raju 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00
Posty: 672
Post Wolna wola w raju
Nasunęło mi się dzisiaj pewne pytanie.
Czy wg. chrześcijan, po śmierci, jak już pójdą do raju - będą mieli tam wolną wolę?
Spodziewam się, iż odpowiedź będzie na "tak".
Czy to by oznaczało, że będzie można tam czynić zło?
Wiele razy mi tłumaczono, że ludzie zgrzeszyli z własnej woli i że całe zło się właśnie z tego "wyboru" bierze. Czy człowiek będzie mógł grzeszyć w raju?

_________________
By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.


Wt kwi 08, 2008 7:42
Zobacz profil ICQ YIM
Post 
Obaliłeś właśnie koncepcję raju ! :-)
Podobnie można by zapytać czy ludzie w raju będą mogli myśleć ?
Jeżeli tak, to czy może się zdarzyć, że pomyślą o czymś grzesznym ?
Wychodzi na to, że albo raju nie ma, albo ludzie będą w raju bezmózgimi maszynami...


Wt kwi 08, 2008 10:35

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3852
Post 
Apokalipsa tłumaczy ,że wszelkie zło skończy w jeziorze ognia i siarki ,w tym miejsu zostanie również uwięziony stwórca zła ,a więc nie bedzie zła i grzechu w raju tak jak był on w Edenie .W raju będzie tylko dobro a wolna wola bedzie polegać na wyborze jednego dobra od innego dobra.


Wt kwi 08, 2008 10:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 19, 2006 16:23
Posty: 950
Post 
Ja myślę, że człowiek będzie miał taką wiedzę, że z tą wiedzą zła nigdy nie wybierze.

_________________
arcarc


Wt kwi 08, 2008 11:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Szatan miał ponoć nawet większą...
Zdaje się jednak, że w raju wolnej woli zwyczajnie niema przynajmniej tak o ile dobrze pamiętam mówili swego czasu na tym forum co bardziej światli chrześcijanie nie jestem też pewien czy ma ona coś z naszej ludzkiej osobowości i wspomnień...


Wt kwi 08, 2008 13:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 19, 2006 16:23
Posty: 950
Post 
Ogólnie chyba nic nie stoi na przeszkodzie, by tej wolnej woli nie było. Bóg też ma wolną wolę, a zła nie uczyni.

Nie wiem, jak to jest naprawdę, ale pozastanawiać się można :)
A i tak ani oko nie widziało, ani ucho nie słyszało...

_________________
arcarc


Wt kwi 08, 2008 13:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00
Posty: 672
Post 
Kod:
Apokalipsa tłumaczy ,że wszelkie zło skończy w jeziorze ognia i siarki ,w tym miejsu zostanie również uwięziony stwórca zła ,a więc nie bedzie zła i grzechu w raju tak jak był on w Edenie .W raju będzie tylko dobro a wolna wola bedzie polegać na wyborze jednego dobra od innego dobra.

Czy dobry bóg nie mógł zrobić tak od początku?
Po co ta męka, cierpienie i to wszystko?

_________________
By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.


Wt kwi 08, 2008 14:41
Zobacz profil ICQ YIM
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Aby mógł zostać stworzony stan, w którym człowiek doświadcza komunii z Bogiem - Niebo - musi wcześniej istnieć stan, w którym człowiek, nie będąc w niebie, wybiera Boga.

Gdyby Bóg umieścił człowieka w niebie na siłę, bez uprzedniej woli człowieka, zapewne powtórzyłaby się historia Aniołów - od stworzenia byli blisko Boga, a mimo to wielu z nich odeszło. Nie jest to celem Boga, dlatego, aby Niebo trwało wiecznie, musi być poprzedzone wcześniej doświadczeniem świata ziemskiego.

Tylko człowiek który sam wybiera Niebo może w nim przebywać wiecznie.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Wt kwi 08, 2008 17:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
no to po co teraz niekiedy wybieramy zło?

_________________
Wadą wiary jest to, że jest wiarą.
http://wiadomosci.onet.pl/2084260,12,zl ... ,item.html


Wt kwi 08, 2008 20:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 11, 2007 16:00
Posty: 672
Post 
Kod:
Tylko człowiek który sam wybiera Niebo może w nim przebywać wiecznie.

Ja nie wybrałem przebywania na ziemi, dlaczego tam muszę mieć wybór?
Kod:
Gdyby Bóg umieścił człowieka w niebie na siłę, bez uprzedniej woli człowieka, zapewne powtórzyłaby się historia Aniołów - od stworzenia byli blisko Boga, a mimo to wielu z nich odeszło. Nie jest to celem Boga, dlatego, aby Niebo trwało wiecznie, musi być poprzedzone wcześniej doświadczeniem świata ziemskiego.

Bóg mnie już umieścił na siłę na ziemi. Gdyby tam mnie umieścił bez możliwości czynienia zła, nie byłoby chyba problemu, prawda? Aniołowie to inna bajka. Oni mogli tam czynić zło. Porównując sytuację z raju do ich sytuacji, jest taka różnica, iż człowiek w raju nie będzie mógł czynić zła, a oni będąc blisko boga mogli to zrobić.

_________________
By wierzyć należy odrzucić wszelki sens, rozsądek i zrozumienie - Marcin Luter.


Wt kwi 08, 2008 20:19
Zobacz profil ICQ YIM
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 24, 2006 12:43
Posty: 275
Lokalizacja: Imielin
Post 
Wydaje mi się że i do ludzi i do aniołów można się posłużyć jednym schematem..

1raj: życie z Bogiem jeszcze bez wybierania --->2 możliwość wyboru Boga/bezbożności (tutaj Bóg ukazuje swoją miłość że daje nam wybór) --->3 świadome życie z Bogiem/bez Boga

Bóg nas kocha przez wszystkie te etapy, ale wymyślił punkt 2, żebyśmy zrozumieli, że nas nie zmusza do niczego..

_________________
"ktokolwiek nas spotyka od Niego przychodzi
tak dokładnie zwyczajny że nie wiemy o tym.."


Wt kwi 08, 2008 21:11
Zobacz profil
Post 
Inny_punkt_widzenia napisał(a):
W raju będzie tylko dobro a wolna wola bedzie polegać na wyborze jednego dobra od innego dobra.

Pewnie gdyby w raju dał możliwość czynienia zła, to grzeszyli by ile wlezie :-) Trzaba ludzi po prostu ograniczyć, to nie będą źli... :-)

arc napisał(a):
Bóg też ma wolną wolę, a zła nie uczyni.

A kto uczynił szatana ? Największe zło tego świata ? :-) Nikt inny jak bóg ! Czyli kto stworzył największe zło ? :-)


Wt kwi 08, 2008 21:13
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 24, 2006 12:43
Posty: 275
Lokalizacja: Imielin
Post 
Cytuj:
A kto uczynił szatana ? Największe zło tego świata ? Nikt inny jak bóg ! Czyli kto stworzył największe zło ?


Idąc tym krokiem... Kto odkrył Amerykę? Krzysztof Kolumb . A kto był praprzodkiem K Kolumba? Adam i Ewa. Czyli kto odkrył Amerykę?

_________________
"ktokolwiek nas spotyka od Niego przychodzi
tak dokładnie zwyczajny że nie wiemy o tym.."


Wt kwi 08, 2008 21:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29
Posty: 2342
Post 
Szatan czyni zło, ale nie jest złem.

_________________
"Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."


Wt kwi 08, 2008 22:23
Zobacz profil
Post 
whistle napisał(a):
Idąc tym krokiem... Kto odkrył Amerykę? Krzysztof Kolumb . A kto był praprzodkiem K Kolumba? Adam i Ewa. Czyli kto odkrył Amerykę?

Ale gdyby Adam i Ewa byli wszystkowiedzącymi (jak bóg), to można powiedzieć, że wiedzieli by, że ich potomek odkryje amerykę.

Podobnie bóg, (wszystkowiedzący) tworząc szatana, wiedział, że jego dzieło będzie źródłem wszelkiego zła !! Czy nie mam racji ?


Śr kwi 09, 2008 0:19
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL