Co Myslicie o Muzyce Metalowej ????
Autor |
Wiadomość |
razel482
Dołączył(a): Pt paź 27, 2006 18:50 Posty: 70
|
Necromancer napisał(a): U tak zwanych chrześcijańskich fanów metalu można zauważyć starą jeszcze chyba ludowo pogańską mentalność: Bogu świeczkę, Diabłu ogarek.
Nie Ja. Cytuj: Na msze przychodzą ludzie, wstają klękają, powtarzają słowa z innymi, odganiają złego ducha znakiem krzyża za wszyskimi, ale nie wierzą albo w ogóle nie wiedzą po co tam są. Ot tacy widzowie. Statyści. Masz racje, są tacy ludzie  ale nie Ja  [/quote]
_________________ Marana Tha!
|
So lis 04, 2006 17:11 |
|
|
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
razel482 napisał(a): Necromancer napisał(a): Ot tacy widzowie. Statyści. Masz racje, są tacy ludzie  ale nie Ja  [/quote]
Lepiej - pozerzy 
_________________ ateista
|
So lis 04, 2006 17:24 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Cytuj: Myśle, że nadal tak jest. Koncerty metalowe są odwoływane właśnie z tego powodu. A to że wierzący też grają muzę szatana to tym lepiej, jak owieczce się spodoba to sięgnie po antychrześcijańską klasykę metalu.
1. Koncerty są odwoływane, jeśli godzą w uczucia religijne itp. A nie z samego bycia satanistycznym
2. Metal nie jest muzyką szatana
3. Jeśli wierzący sięgnie po metal antychrześcijański, to prawdziwy wierzący i tak nie zwątpi. Może zachwycać sie muzyką i równoczesnie odrzucać antychrześcijańskie teksty.
|
So lis 04, 2006 19:27 |
|
|
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
Kamyk napisał(a): 1. Koncerty są odwoływane, jeśli godzą w uczucia religijne itp. A nie z samego bycia satanistycznym
Jeśli nie z powodu tego, że są satanistyczne i są tam np odwrócone krzyże na scenie, utwory o trędowatym mesjaszu etc., to z jakiego?! Poza tym to kiepskie prowokacje. To tak jakby przychodził muzułmanin na mszę, a potem żądał zamknięcia kościoła, bo wg jego religii nie ma boga nad Allaha, a tu się zbierają niewierni bałwochwalcy. Cytuj: 2. Metal nie jest muzyką szatana Może guru jakiś argument Cytuj: 3. Jeśli wierzący sięgnie po metal antychrześcijański, to prawdziwy wierzący i tak nie zwątpi. Może zachwycać sie muzyką i równoczesnie odrzucać antychrześcijańskie teksty.
Muzyka musi być zgodna z przekazem. Oczywiście można zaśpiewać religijną pieśń z tekstem o piciu wina w parku, ale wychodzi z tego parodia albo groteska.
Choć pewnie masz trochę racji. Jak ateista pójdzie na mszę i pośpiewa, to się przecież nie nawróci i tak.
_________________ ateista
|
So lis 04, 2006 20:03 |
|
 |
dobry_dziekan
Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17 Posty: 1479
|
Jak słyszę, że metal jest muzyką szatana, to mam ochotę iść i walić czołem o umywalkę.
_________________ "Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja." T. Pratchett
|
So lis 04, 2006 22:36 |
|
|
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Cytuj: Może guru jakiś argument
Może nie guru. To raz. A dwa to argument jest prosty - brak rzeczowych argumentów za opcją przeciwną. A ponieważ tertium non datur - wniosek jest aż nazbyt logiczny.
Może i metal w swym pierwotnym założeniu miał być antychrześcijański, ba, może nawet satanistyczny. Nie wiem (chociaż osobiście wątpie w to - prędzej widze w tym względy ekonomiczno-praktyczne, niż ideologiczne). Jednak sie to nie udało i obecnie metal nie jest muzyką satanistyczną. Ogólnie muzyka sama w sobie nie jest dobra lub zła. Żadna muzyka. Dopiero tekst może wartościować dany utwór (nigdy cały gatunek w ogóle).
Znasz taki zespół jak 2Tm2,3? Niesamowity czad i brutalność bijąca z ich muzyki, ostre, szybkie, ciężkie riffy, na koncertach ostre młyny i pogo, a wokalista drze sie do mikrofonu "Jezus Chrystus jest Panem". Szalejący tłum pod sceną odkrzykuje, tym samym modli sie i oddaje Bogu cześć i chwałę. Czyż nie jest to totalne zaprzeczenie Twojej teorii? Bóg nawet pierwotny zamysł zła może obrócić na swoją korzyść i zrobić z tego dobro 
|
So lis 04, 2006 23:04 |
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
Kamyk napisał(a): Cytuj: Może guru jakiś argument Może nie guru. To raz. A dwa to argument jest prosty - brak rzeczowych argumentów za opcją przeciwną. A ponieważ tertium non datur - wniosek jest aż nazbyt logiczny. Może i metal w swym pierwotnym założeniu miał być antychrześcijański, ba, może nawet satanistyczny. Najpierw wniosek wydaje ci się logiczny, a za chwilę zaczynasz się wycofywać. Nie podawałem argumentów, bo powinno być oczywiste dla każdego kto choć trochę zna się na metalu o co chodzi. Proszę bardzo, najstarszy zespół metalowy, powstały w latach '60 Black Sabbath, pierwszy kawałek z ich pierwszej płyty: "What is this that stands before me? Figure in black which points at me Turn around quick, and start to run Find out I'm the chosen one Oh nooo! Big black shape with eyes of fire Telling people their desire Satan's sitting there, he's smiling Watches those flames get higher and higher Oh no, no, please God help me! Is it the end, my friend? Satan's coming 'round the bend People running 'cause they're scared The people better go and beware! No, no, please, no!" A to dopiero narodziny tego gatunku. Z czasem się coraz bardziej radykalizował. Pod ręką mam pierwszą płytę Slayera "Show no mercy" (prawie jak łagiewnicki hymn), a jak brzmią tytuły pierwszych kawałków? "Evil has no boundaries", "Antychrist" ... Dżi.. Kostrzewski przecież sam nagrał biblię satanistyczną do słuchania. A Vader... przecież Peter u Wojewódzkiego deklarował satanizm, tak samo lider Behemotha (na sieci można znaleźć ten program). Cytuj: Nie wiem (chociaż osobiście wątpie w to - prędzej widze w tym względy ekonomiczno-praktyczne, niż ideologiczne). To akurat odnosi się do zespołów i muzyki komercyjnej, którą produkuje przemysł muzyczny, którą promują stacje radiowe i telewizyjne non stop. Black Metalowcy specjalnie wydawali "nie doprodukowane" albumy żeby pokazać pogardę dla kasy i komercji. Cytuj: Jednak sie to nie udało i obecnie metal nie jest muzyką satanistyczną. Ogólnie muzyka sama w sobie nie jest dobra lub zła. Żadna muzyka. Dopiero tekst może wartościować dany utwór (nigdy cały gatunek w ogóle). Dobra muzyka współgra z tekstem, niesie ten sam przekaz. Skoro jednak uważasz, że ważny jest tylko tekst, to poczytaj sobie metalowe teksty. Cytuj: Znasz taki zespół jak 2Tm2,3? Niesamowity czad i brutalność bijąca z ich muzyki, ostre, szybkie, ciężkie riffy, na koncertach ostre młyny i pogo, a wokalista drze sie do mikrofonu "Jezus Chrystus jest Panem". Szalejący tłum pod sceną odkrzykuje, tym samym modli sie i oddaje Bogu cześć i chwałę. Czyż nie jest to totalne zaprzeczenie Twojej teorii? Bóg nawet pierwotny zamysł zła może obrócić na swoją korzyść i zrobić z tego dobro 
Dla mnie to tylko parodia tej muzyki. A pogujący fani wyrażający swoją miłość do jezusa wyglądają groteskowo. No chyba że... chyba że przyjąć, że sami uważają, że ten ich Bóg jest zły i nienawistny.
_________________ ateista
|
N lis 05, 2006 0:49 |
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
Na zakończenie może dodam, że lider Burzum własnoręcznie podpalał kościoły w Norwegii.
_________________ ateista
|
N lis 05, 2006 0:59 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Cytuj: Dla mnie to tylko parodia tej muzyki. A pogujący fani wyrażający swoją miłość do jezusa wyglądają groteskowo
Mnie sie wydaje wręcz przeciwnie. Czy masz jakieś dowody dla poparcia swej groteskowej teorii?
|
N lis 05, 2006 10:59 |
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
Kamyk napisał(a): Cytuj: Dla mnie to tylko parodia tej muzyki. A pogujący fani wyrażający swoją miłość do jezusa wyglądają groteskowo Mnie sie wydaje wręcz przeciwnie. Czy masz jakieś dowody dla poparcia swej groteskowej teorii?
Tak jak wyżej pisałem. To tak jakby ktoś komponował religijno-kościelne pieśni, ale wykonywał je z tekstami o piciu wina, jaraniu, panienkach, czy w formie modlitwy do szatana. Przecież to by była zwykła parodia. A jakby ludzie na poważnie to śpiewali w kościele byłoby to conajmniej groteskowe.
_________________ ateista
|
N lis 05, 2006 11:18 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
To polecam Ci posłuchać kilku utworów 2Tm2,3 - tak dla spróbowania. W ich wykonaniu teksty z Biblii wcale nie brzmią groteskowo w połączeniu z ostrą muzyką. Przeciwnie
|
N lis 05, 2006 11:30 |
|
 |
A.
Dołączył(a): Śr cze 08, 2005 7:39 Posty: 2702 Lokalizacja: Paragwaj
|
Mnie też zawsze śmieszy "chrześcijański metal". Łe, fuj, ble. Cytując słowa mojego znajomego:
"Nie ma to jak wymoczki z rybami na koszulkach i fagas growlujący "Jezuuuuuusaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!""
I się z tym zgadzam, brechać mi się chce gdy coś takiego widze, bo to po prostu jest śmieszne. Symbole chrześcijańskie, teksty chrześcijańskie, ci często bardzo charakterystycznie wyglądający ludzie i... metal
Więc to naprawde jest parodia.
_________________ Shame on the night for places I've been and what I've seen for giving me the strangest dreams But you never let me know just what they mean so oh oh so shame on the night alright And shame on you
|
N lis 05, 2006 11:32 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Dla was może to i jest śmieszne. Dla wielu jest to normalne. I dobrze
|
N lis 05, 2006 11:38 |
|
 |
dobry_dziekan
Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17 Posty: 1479
|
Ludzie growlujący "JEZUUUUUS!" nie są normalni ; - )
_________________ "Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja." T. Pratchett
|
N lis 05, 2006 11:51 |
|
 |
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
Kamyk napisał(a): To polecam Ci posłuchać kilku utworów 2Tm2,3 - tak dla spróbowania. W ich wykonaniu teksty z Biblii wcale nie brzmią groteskowo w połączeniu z ostrą muzyką. Przeciwnie
Słuchałem płyt. Widziałem koncert. Jako muzyka - beznadzieja, jako forma kultu religijnego... ludzie robią dziwniejsze rzeczy, tańczą z wężami, "śpiewają/mówią w językach" i różne takie zielonoświątkowo-odnowowo duchowe praktyki. To po prostu jeszcze jedno religijne dziwactwo.
_________________ ateista
|
N lis 05, 2006 12:08 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|