Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 9:20



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 245  Następna strona
 Jaki jest Prezydent Duda? 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
bramin napisał(a):
Tu nie ma miejsca na zadna teorie ani gdybanie. Protokol dyplomatyczny i ceremonial mowi wyraznie o hierarchii waznosci danej osoby, nic nie jest pozostawione przypadkowi.

Pani Kopacz powinna podejsc do Prezydenta a on powinien podac jej reke.
Okresla to zasada precedencji stosowana w dyplomacji, na dworach krolewskich, w wojsku i Kosciele.

No to widać, że prezydent naczekał się całe bite 3 sekundy (najwyżej).

Nie było to spotkanie międzynarodowe. Byli tam sami Polacy. Nie trzeba przestrzegać protokołu tak ściśle, że aż zęby zgrzytają. Mógł choćby czekać do oporu. A tak łatwo tę sytuację wykorzystano przeciwko niemu.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz wrz 03, 2015 15:52
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
bramin napisał(a):
Cytuj:
To jednak tylko taka teoria, że prezydent jest wyższy rangą niż premier. Powszechnie wiadomo, kto ma więcej realnej władzy. Jeśli już, to nie uznałbym tu niczyjej wyższości ze względu na stanowisko.


Tu nie ma miejsca na zadna teorie ani gdybanie. Protokol dyplomatyczny i ceremonial mowi wyraznie o hierarchii waznosci danej osoby, nic nie jest pozostawione przypadkowi.

Pani Kopacz powinna podejsc do Prezydenta a on powinien podac jej reke.
Okresla to zasada precedencji stosowana w dyplomacji, na dworach krolewskich, w wojsku i Kosciele.

Cytuj:
Na spotkaniu towarzyskim też nie biega starsza kobieta za młodszym mężczyzną aby sie przywitać/pożegnać.


Protokol dyplomatyczny nie rozroznia w tym przypadku plci tylko hierarchie i nie jest on czesto tozsamy z naszym pojeciem kultury czy dobrego wychowania.

Ale tenże protokół dyplomatyczny jasno precyzuje, kto wita.....prezydent jako najwyższa w państwie przychodzi ostatni i wita się ze wszystkimi oczekującymi go.
Tak zresztą zachowywali sie wszyscy poprzedni prezydenci RP. Chyba, że Duda stworzy swój ceremoniał.
W państwach demokratycznych nie stosuje się praktyk z dworów królewskich i hierarchii Kościelnej.


Cz wrz 03, 2015 15:53
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
gita napisał(a):
Alus napisał(a):
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/andrzej-duda-z-ewa-kopacz-nie-podali-sobie-reki,573444.html

Na spotkaniu towarzyskim też nie biega starsza kobieta za młodszym mężczyzną aby sie przywitać/pożegnać.

Wróciłaś :brawo: i sprawa jasna, Prezydent Andrzej Duda w/g tvn24 powinien pierwszy podać rękę, a nie zrobił tego, teraz już wszyscy wiemy, gdyż podała to do wiadomości stacja, która mówi całą prawdę, przez całą dobę! :badgrin:

A może, tak dla odmiany, coś na temat?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz wrz 03, 2015 15:54
Zobacz profil
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Dla sprawdzenia:
http://www.pism.pl/eksiegarnia/ksiazki/ ... owy_II_RP#


Cz wrz 03, 2015 16:19
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a):

Ale tenże protokół dyplomatyczny jasno precyzuje, kto wita.....prezydent jako najwyższa w państwie przychodzi ostatni i wita się ze wszystkimi oczekującymi go.
Tak zresztą zachowywali sie wszyscy poprzedni prezydenci RP. Chyba, że Duda stworzy swój ceremoniał.
W państwach demokratycznych nie stosuje się praktyk z dworów królewskich i hierarchii Kościelnej.


Ale, Alus... to nie było powitanie tylko pożegnanie. Działo się po uroczystości, a nie przed nią.

Aha... co ma protokół z II RP do dzisiejszego?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz wrz 03, 2015 16:57
Zobacz profil WWW
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
medieval_man napisał(a):
Alus napisał(a):

Ale tenże protokół dyplomatyczny jasno precyzuje, kto wita.....prezydent jako najwyższa w państwie przychodzi ostatni i wita się ze wszystkimi oczekującymi go.
Tak zresztą zachowywali sie wszyscy poprzedni prezydenci RP. Chyba, że Duda stworzy swój ceremoniał.
W państwach demokratycznych nie stosuje się praktyk z dworów królewskich i hierarchii Kościelnej.

Ale, Alus... to nie było powitanie tylko pożegnanie. Działo się po uroczystości, a nie przed nią.

Aha... co ma protokół z II RP do dzisiejszego?

Wedle ceremoniału II RP - bo IIIRP nie wypracowała "swojego" ceremoniału, ale bazuje na rzeczonym z czasów II RP, który był wzorowany na ceremoniałach innych demokratycznych krajów Europy - zasady powitania i pożegnania są tożsame.


Cz wrz 03, 2015 18:04
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a):
Wedle ceremoniału II RP - bo IIIRP nie wypracowała "swojego" ceremoniału, ale bazuje na rzeczonym z czasów II RP, który był wzorowany na ceremoniałach innych demokratycznych krajów Europy - zasady powitania i pożegnania są tożsame.

Ciekawe czym jest w takim razie
Tomasz Orłowski, Protokół dyplomatyczny. Ceremoniał i etykieta,

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz wrz 03, 2015 18:42
Zobacz profil WWW
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
medieval_man napisał(a):
Alus napisał(a):
Wedle ceremoniału II RP - bo IIIRP nie wypracowała "swojego" ceremoniału, ale bazuje na rzeczonym z czasów II RP, który był wzorowany na ceremoniałach innych demokratycznych krajów Europy - zasady powitania i pożegnania są tożsame.

Ciekawe czym jest w takim razie
Tomasz Orłowski, Protokół dyplomatyczny. Ceremoniał i etykieta,

Tym samym co książka dr Sibora - opisem obowiązującego protokołu.
W obu sprecyzowane jest, że podczas państwowych uroczystości z udziałem prezydenta, tenże prezydent traktowany jest jako gospodarz i zgodnie ze wszelkimi obyczajami to gospodarz wita gości.
http://www.fakt.pl/polityka/duda-nie-po ... 70183.html


Cz wrz 03, 2015 18:52
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Alus napisał(a):
Wedle ceremoniału II RP - bo IIIRP nie wypracowała "swojego" ceremoniału, ale bazuje na rzeczonym z czasów II RP, który był wzorowany na ceremoniałach innych demokratycznych krajów Europy - zasady powitania i pożegnania są tożsame.

Ciekawe czym jest w takim razie
Tomasz Orłowski, Protokół dyplomatyczny. Ceremoniał i etykieta,

Tym samym co książka dr Sibora - opisem obowiązującego protokołu.
W obu sprecyzowane jest, że podczas państwowych uroczystości z udziałem prezydenta, tenże prezydent traktowany jest jako gospodarz i zgodnie ze wszelkimi obyczajami to gospodarz wita gości.
http://www.fakt.pl/polityka/duda-nie-po ... 70183.html


Masz rację. Czy jest też tam opisane, co ma zrobić osoba wyższa w hierarchii gdy osoba w tej samej hierarchii niższa odwraca się od niej tyłem i sama, jako pierwsza zaczyna, co jest wysoce niestosowne, żegnać się z innymi, jeszcze niższymi w hierarchii zamiast z "gospodarzem"?

Udawać, że się nic nie stało? :shock:
Zrezygnować z precedencji i grzecznie ustawić się w kolejce do żegnania się z osobą niższą w hierarchii?
Czy potraktować tę, łamiącą zasady osobę jak powietrze?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz wrz 03, 2015 19:50
Zobacz profil WWW
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Udawać, że się zapomina o yuotube, gdzie można dokładnie zobaczyć jak wyglądało "pożegnanie" :o
https://www.youtube.com/watch?v=U3ABqPrzQJc


Cz wrz 03, 2015 20:36
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Cytuj:
Ciekawe czym jest w takim razie
Tomasz Orłowski, Protokół dyplomatyczny. Ceremoniał i etykieta,

Tym samym co książka dr Sibora - opisem obowiązującego protokołu.


To nie jest to samo. Widac, ze pani Alus ma klopoty z czytaniem i rozumieniem tekstu.

Cytuj:
W państwach demokratycznych nie stosuje się praktyk z dworów królewskich i hierarchii Kościelnej.


Przeczytaj jeszcze raz moj post to moze zrozumiesz o co chodzi :D . Pisalem o zasadzie precedencji, ktora dyplomacja panstw europejskich przejela ze sztuki dyplomatycznej dworow krolewskich i dyplomacji papieskiej. Zasada ta obowiazuje rowniez w wojsku i w roznych organizacjach czy korporacjach.

I jeszcze jedna uwaga. Prezydent rozpoczynajac przemowienie zwrocil sie do pani premier "szanowna pani premier" a pani premier na poczatku swojego przemowienia nie zwrocila sie do prezydenta, tym samym swiadomie zlekcewazyla glowe panstwa.


Cz wrz 03, 2015 21:21
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Alus napisał(a):
Ale tenże protokół dyplomatyczny jasno precyzuje, kto wita.....prezydent jako najwyższa w państwie przychodzi ostatni i wita się ze wszystkimi oczekującymi go.
Tak zresztą zachowywali sie wszyscy poprzedni prezydenci RP. Chyba, że Duda stworzy swój ceremoniał.

Czy poprzedni prezydenci byli postawieni w sytuacji, gdy premier ignorował protokół dyplomatyczny, wprowadzając własny ceremoniał?

Jak widać na nagraniu pani Kopacz również nie zna protokołu dyplomatycznego. To ona jest odpowiedzialna za zamieszanie, jakie powstało, a jak wiadomo, ktoś kto zachowuje się niezgodnie z przyjętymi zasadami, wprowadza chaos i dezorientację wśród innych osób, stąd reakcja prezydenta, który szybko ocenił sytuację i zamiast wytknąć jej gafę, podziękował skinieniem głowy wszystkim wokół, także tym, którzy się od niego odwrócili(wprowadzeni w błąd przez panią Kopacz, oni również złamali zasady).


Cz wrz 03, 2015 21:28
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
medieval_man napisał(a):
Udawać, że się nic nie stało? :shock:
Zrezygnować z precedencji i grzecznie ustawić się w kolejce do żegnania się z osobą niższą w hierarchii?
Czy potraktować tę, łamiącą zasady osobę jak powietrze?

Można potraktować jak dziecko, które nie wie, że nie przestrzega zasad. Poczekać i po cichu wytłumaczyć.

Albo, bez najmniejszej złośliwości, tylko poczekać.

Bo tak właściwie to jakie rozumowanie doprowadzić mogło go do odejścia po tak krótkiej chwili? "O, zachowała się niezgodnie z protokołem! Wychodzę!" - ?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz wrz 03, 2015 21:37
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Daj spokój, Soul33... :-D
PEK nie tylko zachowała się niezgodnie z protokołem, ale po prostu obraziła urząd Prezydenta RP.
Nie sądzę, żeby zrobiła to nieświadomie.
To była po prostu nowa odmiana "walki o krzesło".

Oczywiście, zgadzam się, że PAD też popełnił błąd. Mógł jeszcze poczekać, ale z drugiej strony sytuacja mogła by wtedy stać się jeszcze gorsza.
Z tego, co kojarzę, to powinien był pożegnać się z PEK jako pierwszą, bo nie było tam chyba Marszałków Sejmu i Senatu.
Ponieważ ona jednak nie dała mu do tego okazji. mógł zacząć podawać rękę kolejno innym osobom, ale to przede wszystkim uznane by zostało za afront wobec pani Premier.
Odejście było zgodne z zasadą nie pogarszania jeszcze bardziej już zaistniałej sytuacji. Należało pożegnać się ogólnie skinieniem głowy ze wszystkimi, by PEK nie zadeklarowała się, że jest obrażona tym, że nie pożegnał się z nią w pierwszej kolejności.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz wrz 03, 2015 21:52
Zobacz profil WWW
Post Re: Jaki jest Prezydent Duda?
Soul33 napisał(a):
Można potraktować jak dziecko, które nie wie, że nie przestrzega zasad. Poczekać i po cichu wytłumaczyć.

Albo, bez najmniejszej złośliwości, tylko poczekać.

Dziecku tłumaczy się błędy na osobności, przy publice odbierałoby to jako upokorzenie.


Soul33 napisał(a):
Bo tak właściwie to jakie rozumowanie doprowadzić mogło go do odejścia po tak krótkiej chwili? "O, zachowała się niezgodnie z protokołem! Wychodzę!" - ?

"Kiwnę symbolicznie głową i odejdę, nie będę zaogniał niezręcznej sytuacji"


Cz wrz 03, 2015 22:08
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 3668 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 245  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL