Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt paź 21, 2025 2:07



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14776 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 986  Następna strona
 Przegląd prasy i Aktualności 
Autor Wiadomość
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Ja uważam, że wystarczy ten list sprzed lat. Skoro stanowisko Episkopatu się nie zmieniło, nie jest konieczne powtarzanie na jakimkolwiek forum, a na szczeblu diecezjalnym wystarczy upomniec proboszczów, jeśli któryś złamałby owe zalecenia.
Każdy biskup podlega wyłacznie papiezowi i jesli upomniał nuncjusz, to zrobił to w imieniu papieża.


Cz lip 07, 2016 20:53
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Helenka napisał(a):
Kael, jeśli dobrze rozumiem, uważasz, że powinni głośno (w mediach) upominać swoich braci biskupów? Nie uważam tego za konieczne, jeśli przedstawili swoje stanowisko, a przedstawili w tej sprawie.

Nie chodzi o listy, o wyrażanie oficjalnych stanowisk.....ale o dysproporcje - jedne marsze popiera 5 biskupów reszta taktownie milczy, inne kontestowane są jako bezsensowne.
Ludzie widzą i wyciągają wnioski.....prawidłowe czy przypuszczalne, ale większość niewątpliwie niezbyt przychylne.


Pt lip 08, 2016 6:42

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
Ludzie widzą i wyciągają wnioski.....prawidłowe czy przypuszczalne, (...)

Otóż to. W moim odczuciu polski Kościół Katolicki z ePiSkopatem na czele stoi tam gdzie PiS. Zdaniem wielu osób, które znam, również. Takie odczucie mają zarówno osoby popierające PiS (ich zdaniem to bardzo dobrze, że KK poparł PiS) jak i niechętne PiS (ci czują się przez KK zdradzeni o świcie). Ateiści i niekatolicy nie odbiegają od tego schematu (co najwyżej o tyle, że nie czują się zdradzeni).

Helenka, jesteś tu wyjątkiem potwierdzającym regułę. Ale nawet zakładając, że to Ty masz rację, a większość się myli, czy biskupi nie mogliby wyprowadzić z błędu błądzących? Czy dobrzy pasterze nie powinni zadać sobie więcej trudu dla odnalezienia zaginionych owieczek niż tylko ten list sprzed N lat?

medieval_man napisał(a):
Tomek44 napisał(a):
Nawet nie przeszkadza Tobie, że biskupi milczą, kiedy katoliccy posłowie ślubujący z dopowiedzeniem: "Tak mi dopomóż Bóg" i katolicki Prezydent RP, który ślubował stać na straży Konstytucji RP również z "Tak mi dopomóż Bóg" - plugawią Konstytucję RP.

Twoim zdaniem plugawią, zdaniem innych nie plugawią.
Pozostaw biskupom trochę wolności.

Nikt im tej wolności nie odbiera. Chodzi o to, że biskupi w swej wolności najwyraźniej uważają, że rządy PiS nie plugawią Konstytucji RP.


Pt lip 08, 2016 8:06
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
SweetChild napisał(a):
Helenka, jesteś tu wyjątkiem potwierdzającym regułę. Ale nawet zakładając, że to Ty masz rację, a większość się myli, czy biskupi nie mogliby wyprowadzić z błędu błądzących? Czy dobrzy pasterze nie powinni zadać sobie więcej trudu dla odnalezienia zaginionych owieczek niż tylko ten list sprzed N lat?

Kościół/biskupi powinni być apolityczni niezależnie od osobistych preferencji i w tym tonie wypowiada się abp Gądecki. Wyraźnie powiedział, że obie strony zaszły za daleko. Dla mnie nie jest potrzebny żaden następny oficjalny list, bo czytam wypowiedzi ludzi Kościoła w tym i innych tematach i są one w tym samym duchu. Widzę jednak, że Tobie na takim świstku zależy równie bardzo jak niektórym na ustawie sejmowej dotyczącej Intronizacji. Z tego wynika, że biurokracja głęboko siedzi w narodzie, skoro wszystko muszą mieć na papierze.


Pt lip 08, 2016 8:31
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Helenka napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Helenka, jesteś tu wyjątkiem potwierdzającym regułę. Ale nawet zakładając, że to Ty masz rację, a większość się myli, czy biskupi nie mogliby wyprowadzić z błędu błądzących? Czy dobrzy pasterze nie powinni zadać sobie więcej trudu dla odnalezienia zaginionych owieczek niż tylko ten list sprzed N lat?

Kościół/biskupi powinni być apolityczni niezależnie od osobistych preferencji i w tym tonie wypowiada się abp Gądecki. Wyraźnie powiedział, że obie strony zaszły za daleko. Dla mnie nie jest potrzebny żaden następny oficjalny list, bo czytam wypowiedzi ludzi Kościoła w tym i innych tematach i są one w tym samym duchu. Widzę jednak, że Tobie na takim świstku zależy równie bardzo jak niektórym na ustawie sejmowej dotyczącej Intronizacji. Z tego wynika, że biurokracja głęboko siedzi w narodzie, skoro wszystko muszą mieć na papierze.

Pisałam właśnie w kontekście wypowiedzi abp Gądeckiego - spraw nie załatwia sie na ulicy na marszach - nie słychać było podobnych wypowiedzi z ust abp, gdy PiS wyprowadzał zwolenników na ulice.
Owszem PO+PSL też przegłosowywało większość ustaw czy wniosków opozycji, wedle swej optyki, ale pozwalano w sejmie na wszystkie wypowiedzi opozycji.
Aktualnie PiS blokuje wypowiedzi, publicznie i po chamsku np wypędza z posiedzenia komisji sędziego z KRS.
Skoro widzą to zwykli obywatele, to trudno uznać, że duchowni pozbawienie są tej wiedzy, zatem te apele o pojednanie, przy deprecjacji pokojowego marszu KOD, brzmią aktualnie żałośnie.
W PRL biskupi przyjęli rolę negocjatorów, przy tym jednako szanując obie strony, choć sympatią nie obdarzali obu jednako.
Ludzie tą zmienioną optykę po 30 lata doskonale dostrzegają.


Pt lip 08, 2016 8:42

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Helenka napisał(a):
Dla mnie nie jest potrzebny żaden następny oficjalny list, bo czytam wypowiedzi ludzi Kościoła w tym i innych tematach i są one w tym samym duchu. Widzę jednak, że Tobie na takim świstku zależy równie bardzo jak niektórym na ustawie sejmowej dotyczącej Intronizacji.

Mnie akurat na takim świstu nie zależy, to większą wagę przywiązuję do czynów niż do słów. Piszę natomiast dość powszechnej opinii, że ePiSkopat stoi tam gdzie PiS. Ty jak rozumiem nie widzisz problemu, bo:
- taka opinia jest według Ciebie marginalna?
- ci którzy tak uważają błądzą na własne życzenie i nie warto sobie nimi zawracać głowy?
- jeszcze coś innego?


Pt lip 08, 2016 9:09
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
SweetChild napisał(a):
Cytuj:
Twoim zdaniem plugawią, zdaniem innych nie plugawią.
Pozostaw biskupom trochę wolności.

Nikt im tej wolności nie odbiera. Chodzi o to, że biskupi w swej wolności najwyraźniej uważają, że rządy PiS nie plugawią Konstytucji RP.

I co?
Ne mają prawa mieć takiego zdania?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt lip 08, 2016 10:35
Zobacz profil WWW
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
medieval_man napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Cytuj:
Twoim zdaniem plugawią, zdaniem innych nie plugawią.
Pozostaw biskupom trochę wolności.

Nikt im tej wolności nie odbiera. Chodzi o to, że biskupi w swej wolności najwyraźniej uważają, że rządy PiS nie plugawią Konstytucji RP.

I co?
Ne mają prawa mieć takiego zdania?

Mają, ale głosząc je publicznie jako pasterze, opiekunowie, dzielą wiernych.


Pt lip 08, 2016 10:37
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
a gdzie biskupi publicznie wypowiedzieli się na ten temat?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt lip 08, 2016 10:38
Zobacz profil WWW
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
medieval_man napisał(a):
a gdzie biskupi publicznie wypowiedzieli się na ten temat?

Choćby wyrażając publicznie wolę udziału w marszu PiS.


Pt lip 08, 2016 10:40
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
o który marsz ci chodzi? Mogłabyś pisać pełne posty zamiast rzucać jakimiś hasłami?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt lip 08, 2016 10:42
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
medieval_man napisał(a):
I co?
Ne mają prawa mieć takiego zdania?

Przecież piszę, że mają prawo ;) Tutaj chodzi o ustalenie, czy:
1. Mają takie zdanie.
2. Mniej czy bardziej otwarcie/ publicznie je wyrażają.


Pt lip 08, 2016 10:42
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
medieval_man napisał(a):
o który marsz ci chodzi? Mogłabyś pisać pełne posty zamiast rzucać jakimiś hasłami?

Powszechnie wiadomo o który - dziwne, że nie wiesz :o
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... marszu-PiS


Pt lip 08, 2016 10:53
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Piszesz o:
- marszu sprzed 2 lat, a więc o sytuacji niezwiązanej z sytuacją dzisiejszą
- piszemy o tym, że biskupi w swej wolności najwyraźniej uważają, że rządy PiS nie plugawią Konstytucji RP czyli o tym, co dzieje się dzisiaj, a ty wskazujesz, że biskupi poparli marsz PiS z roku 2014 i to "Marsz w Obronie Demokracji i Wolności Mediów" a nie w sprawie Konstytucji
- mało tego: przytaczasz artykuł, w którym napisano, że Wszyscy biskupi wycofali się z komitetu honorowego Marszu a twierdzisz, że biskupi popierając marsz dzielą wiernych
:o

Obudź się!
Już południe minęło!
Pora kawę wypić!

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt lip 08, 2016 11:35
Zobacz profil WWW
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
medieval_man napisał(a):
Piszesz o:
- marszu sprzed 2 lat, a więc o sytuacji niezwiązanej z sytuacją dzisiejszą
- piszemy o tym, że biskupi w swej wolności najwyraźniej uważają, że rządy PiS nie plugawią Konstytucji RP czyli o tym, co dzieje się dzisiaj, a ty wskazujesz, że biskupi poparli marsz PiS z roku 2014 i to "Marsz w Obronie Demokracji i Wolności Mediów" a nie w sprawie Konstytucji
- mało tego: przytaczasz artykuł, w którym napisano, że Wszyscy biskupi wycofali się z komitetu honorowego Marszu a twierdzisz, że biskupi popierając marsz dzielą wiernych
:o

Obudź się!
Już południe minęło!
Pora kawę wypić!

Obudź sie Ty - i nie usiłuj swoim zwyczajem sprowadzać rozmowy na swoich warunkach.

Ani słowa nie pisałam o postawie biskupów wobec łamania Konstytucji, ale o czynnym udziale w polityce, a co z samej definicji polityki (różnorodność, mnogość) wynikają podziały.
Biskupi wycofali się jedynie pod presją Watykanu, nie wskutek zrozumienia swej niewłaściwej postawy.
Niewłaściwej wobec pragnienia, prośby Chrystusa spraw aby stanowili jedno.
Powinnością biskupów jest udział w marszach jedynie z Chrystusem i za Chrystusem....jak choćby w Boże Ciało.
Mam po raz enty zacytować słowa św Jana Pawła II o powinnościach kapłanów i oczekiwaniach wiernych wobec kapłanów??


Pt lip 08, 2016 11:45
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14776 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 986  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL