Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 20:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 292 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  Następna strona
 Lekarze - wybrańcy losu? 
Autor Wiadomość
Post 
osiris napisał(a):
Ups!
Prywatyzacja jest skutkiem przemian ustrojowych (przechodzenia gospodarki państwowej w gospodarkę kapitalistyczną), a nie przyczynkiem do stworzenia wolnego rynku.
Aby powstał wolny rynek muszą wpierw zostać uruchomione odpowiednie przepisy umożliwiające to i wspomagające te mechanizmy, oraz uwalniające rynek z kagańców polityki nakazowej i odgórnych dyrektyw.


Zapoznaj sie ze znaczeniem stwierdzenia: miedzy innymi. Liberalizm ekonomiczny jest wszedzie stosowany w roznym zakresie i ten zakres dotyczy np podatkow, koncesji, sektorow gospodarki pod kontrola panstwa. Prywatyzacja zwiekszy zakres wolnego rynku w Polsce.

osiris napisał(a):
Przecież cały czas Ci tłumaczę, że prywatyzacja, czy jej namiastka w sali globalnej, nie załatwia wolnego rynku.
Do stworzenia wolnego rynku potrzebne są właściwe przepisy, odebranie władzy urzędnikom, którzy skutecznie blokują wolny rynek (sterowanie ręczne przetargami) i zmiana mentalności wszystkich.


Tylko, ze ja dalej nie widze powodu, dla ktorego uwazasz, ze szpitale prywatne beda gorsze.
Czy TVN jest gorsza od TVP, poniewaz jest prywatna, dziala na koncesji itd?


So maja 12, 2007 12:27
Post 
Cytuj:
Tylko, ze ja dalej nie widze powodu, dla ktorego uwazasz, ze szpitale prywatne beda gorsze.

Generalnie, wcale tak nie uważam, tylko jestem pełen obaw, czy to jest najlepszy moment na prywatyzację, i czy wszystkie - jak leci - prywatyzować?


So maja 12, 2007 12:39
Post 
A jak to działa w USA - przeczytasz tutaj


So maja 12, 2007 13:00
Post 
Oto co nas czeka po prywatyzacji szpitali!
Cytuj:
Dyrektor szpitala w Sieradzu postanowił zwolnić pielęgniarki. Ich zadania chce powierzyć pracownikom ekipy porządkowej. Sprzątaczkom mają pomagać więźniowie- wolontariusze - informuje "Dziennik Łódzki".

Skąd ten pomysł? Dyrektor Wojewódzkiego Szpitala Opieki Długoterminowej i Hospicyjnej w Sieradzu Mieczysław Pilarczyk odpowiada, że z oszczędności. Wyjaśnia, że w szpitalu jest za dużo pielęgniarek - 91 na 175 łóżek. Dodaje, że jeśli ich nie zwolni, na koniec roku lecznicy zabraknie 700 tys. zł. W poniedziałek na jego biurko ma trafić lista kandydatek do zwolnienia. Chodzi o siostry z najkrótszym stażem, bo wtedy szpital zapłaci niższe odprawy.......................


Źródło: www.interia.pl

Mamy tutaj próbkę tego, jak szpitale po prywatyzacji będą sobie radzić z zadłużeniami, lub im przeciwdziałać.
Czy przyjemnie nam będzie jeśli zamiast sympatycznej i fachowej pielęgniarki pielęgnować nas będą więźniowe i sprzątaczki?
Wybór należy do każdego z nas.
Menager będzie przede wszystkim patrzeć na wyniki finansowe podległej mu placówki a nie na komfort pacjentów.


Pn maja 14, 2007 8:07
Post 
A ten szpital jest prywatny?


Pn maja 14, 2007 9:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Osris, po prywatyzacji sam będziesz sobie mógł wybrać, czy chcesz chodzić do szpitala, w którym pacjentami opiekują się więźniarki, czy do takiego, w którym opieka jest na najwyższym poziomie.

_________________
www.onephoto.net


Pn maja 14, 2007 9:54
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
A ten szpital jest prywatny?

Chyba nie jest prywatny, ale dyrektor chce się wykazać.
Zresztą góra oczekuje tego typu działań od dyrektorów, krytykując ich za brak inicjatywy w tym kierunku, więc chce się - zapewne - wykazać.
Religa nie raz już chwalił takich dyrektorów i nie sprawdzał jakimi sposobami doszli do sukcesu.
Cytuj:
Osris, po prywatyzacji sam będziesz sobie mógł wybrać, czy chcesz chodzić do szpitala, w którym pacjentami opiekują się więźniarki, czy do takiego, w którym opieka jest na najwyższym poziomie.

Trafna konstatacja, tylko że nie będę miał w czym wybierać.
Jeżeli decydować będą tylko wyniki finansowe (bo inne zadłużone placówki padną), to tylko ostaną się szpitale ze sprzątaczkami i więźniami.
Jedynie będę mógł skierować swoje kroki (alternatywnie) do ekskluzywnych klinik, za grube pieniądze, gdzie NFZ nie zagląda i nie finansuje.


Pn maja 14, 2007 12:34
Post 
To nie rozumiem, podajesz dzialanie panstwowego szpitala jako negatywny przyklad prywatyzacji?

W systemie wolno rynkowym decydowac beda wyniki finansowe, ale te beda uzaleznione od korzystnosci uslug szpitala dla klientow. Jakos obecnie nie wszystkie sklepy oferuja drogi i marnej jakosci towar.


Pn maja 14, 2007 12:54
Post 
Cytuj:
To nie rozumiem, podajesz dzialanie panstwowego szpitala jako negatywny przyklad prywatyzacji?

To jest przedsmak tego co nas czeka.
Cytuj:
W systemie wolno rynkowym decydowac beda wyniki finansowe, ale te beda uzaleznione od korzystnosci uslug szpitala dla klientow.

Co rozumiesz pod pojęciem "korzystności" bo nie kumam?
Cytuj:
Jakos obecnie nie wszystkie sklepy oferuja drogi i marnej jakosci towar.

Przecież ja nie piszę, że szpital z więźniami i sprzątaczkami będzie drogi, tylko będzie marny i dobrze bilansujący się.


Pn maja 14, 2007 18:13

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Jeśli szpitale/etc. zostaną sprywatyzowane, wtedy powstanie czysty rynek. A prawa rynku są jasne. Między placówkami powstanie konkurencja w celu przyciągnięcia pacjenta właśnie tam, a to może się odbyć tylko przez poprawę jakości świadczonych usług - tak medycznych, jak i towarzyszących


Pn maja 14, 2007 18:33
Zobacz profil
Post 
To niby jest takie proste, a nie jest.
Szpitale to nie zakłady fryzjerskie, czy apteki, których w danym mieście czy regionie jest bez liku.
Jeżeli w danym rejonie (np. 100-200km) jest tylko jeden szpital z wszystkimi specjalnościami, to wolny rynek może nieźle namieszać.
Okaże się, że aby skorzystać z tego najlepszego szpitala, trzeba będzie jechać 500 km, a może i więcej a ten najbliższy padnie.
Te placówki nie możemy traktować jak przedsiębiorstwo budowlane, czy zakład usługowy.
Są to instytucje użyteczności publicznej, a nie jakieś masarnie.
Nie mogą (czy raczej nie powinny) podlegać wolnemu rynkowi, tylko powinny być - mimo wszystko - w jakiś sposób pod ochroną państwa.
Nie sprzeciwia się to temu, aby powstały prywatne szpitale i kliniki.
Problem w tym, że lekarze chcą przejąć prawie za darmo budynki i sprzęt, i nie mają zamiaru inwestować od podstaw w prywatne szpitale.
Tak naprawdę to tu jest pies pogrzebany.
Prawda jest taka, że gdyby szpitale publiczne oraz szpitale prywatne mogły podpisywać usługi medyczne z NFZ, to wtedy to zadziałała by niewidzialna ręka wolnego rynku i konkurencja.
W rzeczywistości wolny rynek będzie fikcja (nie po raz pierwszy w Polsce) gdzie decyzją sejmu wszystko co publiczne zamieni się w prywatne.
To tak ma działać wolny rynek?
To jest zabawa w wolny rynek a nie jego prawdziwe oblicze.
Teraz właścicielami szpitali jest państwo, czyli My a potem (z ustawy) przejdzie to w prywatne ręce – dlaczego?
To juz po raz drugi będziemy oddawać nasze mienie, garstce ludzi?
Przecież niedawno krzyczeliśmy, że cała gospodarka została rozkradziona i powtarzamy ponownie ten sam błąd?
To powinno stać się w naturalny sposób, a nie decyzją sejmu.
Publiczne szpitale powinny upadać, a prywatne przejmować (w danym regionie) pacjentów.
Ale po co się wysilać, jak można to jednym podpisem załatwić i przy okazji przejąć za pół darmo budynki i sprzęt szpitali publicznych.
Gdzie tu wolny rynek?


Pn maja 14, 2007 19:19

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
I dlatego nie jestem zwolennikiem takiej "zwykłej" prywatyzacji służby zdrowia :P To musi być obostrzone odpowiednimi przepisami.
Nie mniej nie jestem przeciwnikiem prywatyzacji złużby zdrowia w ogóle :P


Pn maja 14, 2007 19:23
Zobacz profil
Post 
Prywatyzacja szpitali moze odbyc sie bez rozkradania, wystarczy zamiast przetargu zrobic licytacje.


Pn maja 14, 2007 19:41
Post 
osiris napisał(a):
Co rozumiesz pod pojęciem "korzystności" bo nie kumam?


Indywidualna ocene stosunku ceny do jakosci.


Pn maja 14, 2007 19:42
Post 
Cytuj:
I dlatego nie jestem zwolennikiem takiej "zwykłej" prywatyzacji służby zdrowia To musi być obostrzone odpowiednimi przepisami.

Zgadzam się z tym.
Cytuj:
Nie mniej nie jestem przeciwnikiem prywatyzacji złużby zdrowia w ogóle

Ja też nie jestem przeciwnikiem prywatyzacji, ale powinno to odbyć się ewolucyjnie (i stopniowo) a nie przez ustawę, za jednym podpisem.
Cytuj:
Prywatyzacja szpitali moze odbyc sie bez rozkradania, wystarczy zamiast przetargu zrobic licytacje.

Licytacja jest też (czasami) formą rozkradania.
Można doprowadzić dobre przedsiębiorstwo do bankructwa, a potem - przez licytację - przejąć go za pół darmo.
Z dwojga złego, ostatecznie, wolę przetarg, bo licytacja bardzo źle mi się kojarzy.


Pn maja 14, 2007 21:02
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 292 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL