Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 13, 2025 7:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Nie jestem ani z lewa ani z prawa? 
Autor Wiadomość
Post 
Nie sposób być ani z lewa ani z prawa.Można być albo w centrum,albo być apolitycznym.Apolityczni nie jesteśmy,bo głosowaliśmy i rozmawiamy o polityce.Oddałem głos na prawicę (PiS),a wcześniej na Leppera.Teraz popieram Giertycha (bezpieczne szkoły) i bronię MW.A zatem tylko trzy możliwości dla nas:prawica,lewica lub centrum. Spójrzmy prawdzie w oczy:nie jesteśmy apolityczni.Myślenie o sprawach Ojczyzny zawsze zachacza o politykę.Polityka jest wszędzie.


Śr cze 21, 2006 21:47

Dołączył(a): N lut 26, 2006 16:47
Posty: 239
Post 
HAUNEBU III napisał(a):
A zatem tylko trzy możliwości dla nas:prawica,lewica lub centrum.

Sytuacja jest znacznie bardziej złożona :)
Ludzie o poglądach prawicowych w sprawach ideowych mogą mieć lewicowe poglądy gospodarcze. Z drugiej strony ideowi lewicowcy mogą być zwolennikami wolności gospodarczej.
Te dwie sfery (idee i gospodarka) warto przeanalizować osobno.
Pozdrawiam.


Śr cze 21, 2006 22:01
Zobacz profil
Post 
Jeśli popatrzyć na ideologię - najbardziej prawicowe są PIS i LPR. Jeśli popatrzyć na sprawy gospodarczo-rynkowe, to mamy prawicowe PO, oraz mocno socjalistyczne PIS,LPR,Samoobronę. Zgodzę się więc z paschalisem.

Stanisławie :arrow: Zacytowane przez Ciebie słowa Hetmana Czarnieckiego brzmią w oryginale
"Jam nie z soli, ani roli, tylko z tego, co mnie boli" :)

Nie mówią one o poglądach politycznych. Mówią o uczciwej karierze człowieka, który urząd objął dzięki odwadze w walce, a nie dochodom z gospodarstwa vel. górnictwa. Nawiasem mówiąc, słowa bardzo mądre.

Pozdrawiam :)


Śr cze 21, 2006 22:33

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Piotr Tomczyk napisał(a):
HAUNEBU III napisał(a):
A zatem tylko trzy możliwości dla nas:prawica,lewica lub centrum.

Sytuacja jest znacznie bardziej złożona :)
Ludzie o poglądach prawicowych w sprawach ideowych mogą mieć lewicowe poglądy gospodarcze. Z drugiej strony ideowi lewicowcy mogą być zwolennikami wolności gospodarczej.
Te dwie sfery (idee i gospodarka) warto przeanalizować osobno.
Pozdrawiam.


Zgadzam się, że przynajmniej te dwie sfery należy traktować osobno. Mamy więc już cztery podstawowe kombinacje i taka teoria pozwala już jako-tako odwzorować polityczną rzeczywistość. Nadaje się z grubsza do szufladkowania partii politycznych, jednak w przypadku jednostek to nadal zbytnie uproszczenie. Tym bardziej, gdy założymy samodzielne myślenie obywateli.


Cz cze 22, 2006 10:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
szalony napisał(a):
Jeśli popatrzyć na ideologię - najbardziej prawicowe są PIS i LPR. Jeśli popatrzyć na sprawy gospodarczo-rynkowe, to mamy prawicowe PO, oraz mocno socjalistyczne PIS,LPR,Samoobronę. Zgodzę się więc z paschalisem.


W mojej prywatnej ocenie PO jest też ideologicznie prawicowe. Jest właśnie próbą stworzenia "prawicowo-konserwatywnej chadeckiej partii".


Cz cze 22, 2006 10:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
SweetChild napisał(a):
W mojej prywatnej ocenie PO jest też ideologicznie prawicowe. Jest właśnie próbą stworzenia "prawicowo-konserwatywnej chadeckiej partii".

Tak. Taki usiłuje malować sobie taki wizerunek.
Dużo prawicowo-chadecko-konserwatywnej szminki.
A co pod tym ? Mam nadzieję że czas ujawni.

Rzeczywiście wiele wypowiedzi prominentnych działaczy PO brzmi niezwykle 'chrześcijańsko'. Również w działalności parlamentarnej same konserwatywne akcenty np. propozycje ulg podatkowych wspierających bezrobotnych.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Cz cze 22, 2006 11:32
Zobacz profil WWW
Post 
Stanisławie :arrow: A czemu konserwatywny wizerunek ? Owszem poglądy ideologiczne PO można uznać za konserwatywne. Ale poglądy gospodarcze są zdecydowanie liberalne.


Cz cze 22, 2006 11:52

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Stanisław Adam napisał(a):
SweetChild napisał(a):
W mojej prywatnej ocenie PO jest też ideologicznie prawicowe. Jest właśnie próbą stworzenia "prawicowo-konserwatywnej chadeckiej partii".

Tak. Taki usiłuje malować sobie taki wizerunek.
Dużo prawicowo-chadecko-konserwatywnej szminki.
A co pod tym ? Mam nadzieję że czas ujawni.


Co pod szminką to już inny temat.


Cz cze 22, 2006 12:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post Re: Nie jestem ani z lewa ani z prawa?
Piotr Tomczyk napisał(a):
Paschalis napisał(a):
Prawda, jest taka, że dzisiaj rzeczywiście (przynajniej w Polsce wskutek PiS-owskiej demagogii) pojecie lewicy i prawicy wyraźnie się zaciera.

Nie wiem jaka (i czy właśnie taka) jest prawda. Wydaje mi się, że podział ten nie zaciera się, ale jest zacierany przez tych polityków dla których jest to wygodne.
Bez względu na to do jakiej partii należą.


Zwłaszcza przez tych, którzy głoszą lewicowe poglądy gospodarcze i nazywają się prawicą.

Cytuj:
Podział na lewice i prawicę wystepuje zarówno w sprawach ideowych jak i gospodarczych (w przybliżeniu można powiedzieć, że znów się zgadzamy)


Słusznie. :)

Dlatego PiS to mieszanka prawicowej aksjologii z lewicowymi poglądami gospodarczymi.

Cytuj:
Paschalis napisał(a):
skrajną prawicą o socjalistycznych poglądach. :|


Można być prawicowcem o socjalistycznych poglądach?
Teza efektowna. Nie to, żebym się z nią zgadzał, ale doceniam inwencję.
Pozdrawiam.


Teza bardzo efektowna, zwłaszcza, że prawdziwa. :)

LPR to typowo endecki przyład łączenia aksjologii katolickiej z rozdawniczym socjalizmem gospodarczym.

_________________
www.onephoto.net


N cze 25, 2006 11:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45
Posty: 3638
Post 
Paschalis
Cytuj:
LPR to typowo endecki przyład łączenia aksjologii katolickiej z rozdawniczym socjalizmem gospodarczym.




aż trudno mi uwierzyć , że ci się język nie zaplątał
:P:P:P

przypominam, ze komunizm został oficjalnie potepiony przez KK
kazda osoba wyrażajaca się przychylnie wobec komunizmu podpada pod potępienie komunizmu w swoich czynach
znaczy mówieniu np, ze powinien wrócic itp


_________________
Niech żyje cywilizacja łacińska !!!

więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...


N cze 25, 2006 12:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Mieszek napisał(a):
Paschalis
Cytuj:
LPR to typowo endecki przyład łączenia aksjologii katolickiej z rozdawniczym socjalizmem gospodarczym.




aż trudno mi uwierzyć , że ci się język nie zaplątał
:P:P:P

przypominam, ze komunizm został oficjalnie potepiony przez KK
kazda osoba wyrażajaca się przychylnie wobec komunizmu podpada pod potępienie komunizmu w swoich czynach
znaczy mówieniu np, ze powinien wrócic itp



KK potepił komunizm, ale socjalizmu nie i niektorzy politycy to wykorzystują. :P

_________________
www.onephoto.net


N cze 25, 2006 12:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45
Posty: 3638
Post 
i dla mnie to jest bólem
bo powinien oprócz komunizmu jeszcze liberazlizm i faszyzm
i... globalizm

jak to Koneczny napisał liberalizm musi być kapitalistyczny lecz kapitalizm wcale nie musi być liberalistyczny
precz z liberalizmem!

_________________
Niech żyje cywilizacja łacińska !!!

więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...


N cze 25, 2006 12:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Cytuj:
jak to Koneczny napisał liberalizm musi być kapitalistyczny lecz kapitalizm wcale nie musi być liberalistyczny
precz z liberalizmem!


Co rozumiesz przez pojęcie "liberalizm"?

_________________
www.onephoto.net


N cze 25, 2006 13:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45
Posty: 3638
Post 
Paschalis
Cytuj:
Mieszek
Cytuj:
jak to Koneczny napisał liberalizm musi być kapitalistyczny lecz kapitalizm wcale nie musi być liberalistyczny
precz z liberalizmem!



Co rozumiesz przez pojęcie "liberalizm"?


najpierw trzeba okrelić sobie czym jest kapitalizm by zrozumieć do czego dąży liberalizm w kapitaliźmie
i tak:


kapitalizm jest metodą finansową w której kazano pieniądzowi przynosić korzysci, zysk
kazano pracować
dzieki bankom w głównej mierze można gromadzić kapitał po czym rozdysponować go pomiędzy np firmy potrzebujące pieniedzy do rozwoju
dlatego można powiedzieć, że ważną role tutaj sprawują banki w tym systemie [i giełdy... ;) ]
jesli nie głowna w zasadzie...


dalej pojawia się problem czy "cel uświęca środki"
a więc czy godzi się wesprzeć zło które przyniesie dochód czy nie
liberalizm niełaciński mówi wyraźnie tak w wielu kwestiach [choć w co poniektórych może być spójny]
tutaj rzadzi pieniądz
firma połknie firme nieważne czy zrobi to etycznie czy nie
grunt to fuzja i większy zysk
"otwarcie się na działanie pieniądza" i obracanie nim
[tutaj pamiętajmy o tym iż pojecie dobra wspólnego jest w kazdej cywilizacji inne, co powoduje kłótnie miedzy cywilizacjami wszelkimi żywotnymi]

ten liberalizm który skłania się ku cywilizacji łacińskiej staje się bardziej etyczny
i pieniądz jest inwestowany nie w to co niemoralne ale tylko w to co moralne
[według spojrzenia etyki KK cywilizacji łacińskiej]

liberalizmy ostatnio się rozproszyły i różnią się od siebie
liberalizm poszedł droga rewolucji społecznej, politycznej, państwowej, kościelnej, naukowej
wszędzie chodziło jednak bardziej o niszczenie opornych za wszelką cene tak iż liberalizm stał się raczej hasłem mordu i wypaczenia moralnego niż kwestią dotyczacą jakiegokolwiek postępu
[i słusznie bowiem nie nalezy ustepować w kwestiach moralnych robiąc masło maslane z przykazań koscielnych]]

stał się hasłem rewolucji wszelkich

liberalizm jak sama nazwa wskazuje ma za cel przewodni wprowadzenie wolności
u nas akurat wolnosci od komunizmu
wolnosci np obywatela od państwowej kontroli nad pieniadzem firmowym
i kontroli państwa nad każdą firmą itd

wolność więc wprowadzana przez liberalizm jest w głównej mierze wypaczona [lub naginana ;) przez moją łacińska :P ] poprzez obce cywilizacje w których panuje kapitalizm


liberalizm wprowadzając swobody obywatelskie dotyka produkcji np wibratorów itp rzeczy niemoralnych jak pornografii czy też prezerwatyw itd
jest zwany liberalizmem społecznym
ten liberalizm ktory dotyka pieniądza od strony ekonomii ekonomicznym
ten który dotyka ustąpień w dziedzinie przykazań w KK liberazlimem kościelnym
ten który wprowadza w dziedziny chocby np genetyki swoje postulaty dotyczace np chęci klonowania ludzi [bizantyńska] lub zakazu mordu nienarodzonych [cyw. łacińska] nazywa się liberalizmem naukowym
itd itp


słusznie więc będzie powiedzieć, iż liberalizm dotyczy moralności w głównej mierze a tam gdzie się pojawi pojawia się deprawacja
ze wzgledu na ustepstwa wprowadzane miedzy cywilizacjami
jego cele, nazwa, charakter jest wszędzie pojmowany inaczej...

nie jest okreslony idealnie ponieważ przecina różne cywilizacje a przez to i panujące nurty filozoficzne, prady myślicielskie jakiekolwiek gdziekolwiek się pojawiajace w dobie "informacji"

i tak pojmuje drogi Paschalisie liberalizm
mam nadzieje, ze ci udzieliłem wyczerpujacej wypowiedzi :P :lol:


Paschalis
Cytuj:
KK potepił komunizm, ale socjalizmu nie i niektorzy politycy to wykorzystują. Język


piszesz tak, iż domyslnie wynika z twojego tekstu, iz istnieje inny socjalizm niż komunistyczny
czy mógłbys mi powiedzieć w takim razie co rozumiesz przez słowo socjalizm?
:razz:

_________________
Niech żyje cywilizacja łacińska !!!

więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...


N cze 25, 2006 14:36
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 26, 2006 16:47
Posty: 239
Post Re: Nie jestem ani z lewa ani z prawa?
Paschalis napisał(a):
Dlatego PiS to mieszanka prawicowej aksjologii z lewicowymi poglądami gospodarczymi.

Uparłeś się na ten PIS i LPR :) Koncentrujesz się na pytaniu "kto?" zamiast na "co robi?"
Jeszcze raz przypominam, że praktyka DZIAŁAŃ GOSPODARCZYCH jest taka sama dla WSZYSTKICH partii.
Dla przypomnienia jedno tylko pytanie: w którym roku (po 1989) zmalało u nas zatrudnienie w administracji państwowej?

Ludzie mogą sobie swobodnie przechodzić z jednej partii do drugiej, (jeśli tylko światopoglądowo nie są zbyt odległe, bo w tym momencie grozi skoczkom utrata wiarygodności).
Dotyczy to tak samo pani Gilowskiej jak i pana Rokity, Belki, czy Olejniczaka. To są politycy ("bezpartyjni fachowcy" z dziedziny polityki). Mogą swobodnie przed kamerami zakrzyknąć "milion nowych miejsc pracy", dodać "3 x 15", a potem realizować "7 x 22". Poglądy gospodarcze jedynie przeszkadzałyby im w wykonywaniu zawodu.


N cze 25, 2006 17:52
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL