Nie jestem ani z lewa ani z prawa?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Nie sposób być ani z lewa ani z prawa.Można być albo w centrum,albo być apolitycznym.Apolityczni nie jesteśmy,bo głosowaliśmy i rozmawiamy o polityce.Oddałem głos na prawicę (PiS),a wcześniej na Leppera.Teraz popieram Giertycha (bezpieczne szkoły) i bronię MW.A zatem tylko trzy możliwości dla nas:prawica,lewica lub centrum. Spójrzmy prawdzie w oczy:nie jesteśmy apolityczni.Myślenie o sprawach Ojczyzny zawsze zachacza o politykę.Polityka jest wszędzie.
|
Śr cze 21, 2006 21:47 |
|
|
|
 |
Piotr Tomczyk
Dołączył(a): N lut 26, 2006 16:47 Posty: 239
|
HAUNEBU III napisał(a): A zatem tylko trzy możliwości dla nas:prawica,lewica lub centrum.
Sytuacja jest znacznie bardziej złożona
Ludzie o poglądach prawicowych w sprawach ideowych mogą mieć lewicowe poglądy gospodarcze. Z drugiej strony ideowi lewicowcy mogą być zwolennikami wolności gospodarczej.
Te dwie sfery (idee i gospodarka) warto przeanalizować osobno.
Pozdrawiam.
|
Śr cze 21, 2006 22:01 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Jeśli popatrzyć na ideologię - najbardziej prawicowe są PIS i LPR. Jeśli popatrzyć na sprawy gospodarczo-rynkowe, to mamy prawicowe PO, oraz mocno socjalistyczne PIS,LPR,Samoobronę. Zgodzę się więc z paschalisem.
Stanisławie  Zacytowane przez Ciebie słowa Hetmana Czarnieckiego brzmią w oryginale
"Jam nie z soli, ani roli, tylko z tego, co mnie boli"
Nie mówią one o poglądach politycznych. Mówią o uczciwej karierze człowieka, który urząd objął dzięki odwadze w walce, a nie dochodom z gospodarstwa vel. górnictwa. Nawiasem mówiąc, słowa bardzo mądre.
Pozdrawiam 
|
Śr cze 21, 2006 22:33 |
|
|
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Piotr Tomczyk napisał(a): HAUNEBU III napisał(a): A zatem tylko trzy możliwości dla nas:prawica,lewica lub centrum. Sytuacja jest znacznie bardziej złożona Ludzie o poglądach prawicowych w sprawach ideowych mogą mieć lewicowe poglądy gospodarcze. Z drugiej strony ideowi lewicowcy mogą być zwolennikami wolności gospodarczej. Te dwie sfery (idee i gospodarka) warto przeanalizować osobno. Pozdrawiam.
Zgadzam się, że przynajmniej te dwie sfery należy traktować osobno. Mamy więc już cztery podstawowe kombinacje i taka teoria pozwala już jako-tako odwzorować polityczną rzeczywistość. Nadaje się z grubsza do szufladkowania partii politycznych, jednak w przypadku jednostek to nadal zbytnie uproszczenie. Tym bardziej, gdy założymy samodzielne myślenie obywateli.
|
Cz cze 22, 2006 10:33 |
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
szalony napisał(a): Jeśli popatrzyć na ideologię - najbardziej prawicowe są PIS i LPR. Jeśli popatrzyć na sprawy gospodarczo-rynkowe, to mamy prawicowe PO, oraz mocno socjalistyczne PIS,LPR,Samoobronę. Zgodzę się więc z paschalisem.
W mojej prywatnej ocenie PO jest też ideologicznie prawicowe. Jest właśnie próbą stworzenia "prawicowo-konserwatywnej chadeckiej partii".
|
Cz cze 22, 2006 10:36 |
|
|
|
 |
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
SweetChild napisał(a): W mojej prywatnej ocenie PO jest też ideologicznie prawicowe. Jest właśnie próbą stworzenia "prawicowo-konserwatywnej chadeckiej partii".
Tak. Taki usiłuje malować sobie taki wizerunek.
Dużo prawicowo-chadecko-konserwatywnej szminki.
A co pod tym ? Mam nadzieję że czas ujawni.
Rzeczywiście wiele wypowiedzi prominentnych działaczy PO brzmi niezwykle 'chrześcijańsko'. Również w działalności parlamentarnej same konserwatywne akcenty np. propozycje ulg podatkowych wspierających bezrobotnych.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
Cz cze 22, 2006 11:32 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Stanisławie  A czemu konserwatywny wizerunek ? Owszem poglądy ideologiczne PO można uznać za konserwatywne. Ale poglądy gospodarcze są zdecydowanie liberalne.
|
Cz cze 22, 2006 11:52 |
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Stanisław Adam napisał(a): SweetChild napisał(a): W mojej prywatnej ocenie PO jest też ideologicznie prawicowe. Jest właśnie próbą stworzenia "prawicowo-konserwatywnej chadeckiej partii". Tak. Taki usiłuje malować sobie taki wizerunek. Dużo prawicowo-chadecko-konserwatywnej szminki. A co pod tym ? Mam nadzieję że czas ujawni.
Co pod szminką to już inny temat.
|
Cz cze 22, 2006 12:31 |
|
 |
Paschalis
Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24 Posty: 3666
|
 Re: Nie jestem ani z lewa ani z prawa?
Piotr Tomczyk napisał(a): Paschalis napisał(a): Prawda, jest taka, że dzisiaj rzeczywiście (przynajniej w Polsce wskutek PiS-owskiej demagogii) pojecie lewicy i prawicy wyraźnie się zaciera.
Nie wiem jaka (i czy właśnie taka) jest prawda. Wydaje mi się, że podział ten nie zaciera się, ale jest zacierany przez tych polityków dla których jest to wygodne. Bez względu na to do jakiej partii należą. Zwłaszcza przez tych, którzy głoszą lewicowe poglądy gospodarcze i nazywają się prawicą. Cytuj: Podział na lewice i prawicę wystepuje zarówno w sprawach ideowych jak i gospodarczych (w przybliżeniu można powiedzieć, że znów się zgadzamy) Słusznie. Dlatego PiS to mieszanka prawicowej aksjologii z lewicowymi poglądami gospodarczymi. Cytuj: Paschalis napisał(a): skrajną prawicą o socjalistycznych poglądach.  Można być prawicowcem o socjalistycznych poglądach? Teza efektowna. Nie to, żebym się z nią zgadzał, ale doceniam inwencję. Pozdrawiam.
Teza bardzo efektowna, zwłaszcza, że prawdziwa.
LPR to typowo endecki przyład łączenia aksjologii katolickiej z rozdawniczym socjalizmem gospodarczym.
_________________ www.onephoto.net
|
N cze 25, 2006 11:50 |
|
 |
Mieszek
Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45 Posty: 3638
|
Paschalis Cytuj: LPR to typowo endecki przyład łączenia aksjologii katolickiej z rozdawniczym socjalizmem gospodarczym.
aż trudno mi uwierzyć , że ci się język nie zaplątał  :P:P
przypominam, ze komunizm został oficjalnie potepiony przez KK kazda osoba wyrażajaca się przychylnie wobec komunizmu podpada pod potępienie komunizmu w swoich czynach znaczy mówieniu np, ze powinien wrócic itp
_________________ Niech żyje cywilizacja łacińska !!!
więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...
|
N cze 25, 2006 12:10 |
|
 |
Paschalis
Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24 Posty: 3666
|
Mieszek napisał(a): Paschalis Cytuj: LPR to typowo endecki przyład łączenia aksjologii katolickiej z rozdawniczym socjalizmem gospodarczym. aż trudno mi uwierzyć , że ci się język nie zaplątał  :P:P przypominam, ze komunizm został oficjalnie potepiony przez KK kazda osoba wyrażajaca się przychylnie wobec komunizmu podpada pod potępienie komunizmu w swoich czynach znaczy mówieniu np, ze powinien wrócic itp
KK potepił komunizm, ale socjalizmu nie i niektorzy politycy to wykorzystują. 
_________________ www.onephoto.net
|
N cze 25, 2006 12:30 |
|
 |
Mieszek
Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45 Posty: 3638
|
i dla mnie to jest bólem
bo powinien oprócz komunizmu jeszcze liberazlizm i faszyzm
i... globalizm
jak to Koneczny napisał liberalizm musi być kapitalistyczny lecz kapitalizm wcale nie musi być liberalistyczny
precz z liberalizmem!
_________________ Niech żyje cywilizacja łacińska !!!
więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...
|
N cze 25, 2006 12:43 |
|
 |
Paschalis
Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24 Posty: 3666
|
Cytuj: jak to Koneczny napisał liberalizm musi być kapitalistyczny lecz kapitalizm wcale nie musi być liberalistyczny precz z liberalizmem!
Co rozumiesz przez pojęcie "liberalizm"?
_________________ www.onephoto.net
|
N cze 25, 2006 13:20 |
|
 |
Mieszek
Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 23:45 Posty: 3638
|
Paschalis Cytuj: Mieszek Cytuj: jak to Koneczny napisał liberalizm musi być kapitalistyczny lecz kapitalizm wcale nie musi być liberalistyczny precz z liberalizmem! Co rozumiesz przez pojęcie "liberalizm"? najpierw trzeba okrelić sobie czym jest kapitalizm by zrozumieć do czego dąży liberalizm w kapitaliźmie i tak:kapitalizm jest metodą finansową w której kazano pieniądzowi przynosić korzysci, zysk kazano pracować dzieki bankom w głównej mierze można gromadzić kapitał po czym rozdysponować go pomiędzy np firmy potrzebujące pieniedzy do rozwoju dlatego można powiedzieć, że ważną role tutaj sprawują banki w tym systemie [i giełdy... ] jesli nie głowna w zasadzie...dalej pojawia się problem czy "cel uświęca środki" a więc czy godzi się wesprzeć zło które przyniesie dochód czy nie liberalizm niełaciński mówi wyraźnie tak w wielu kwestiach [choć w co poniektórych może być spójny] tutaj rzadzi pieniądz firma połknie firme nieważne czy zrobi to etycznie czy nie grunt to fuzja i większy zysk "otwarcie się na działanie pieniądza" i obracanie nim [tutaj pamiętajmy o tym iż pojecie dobra wspólnego jest w kazdej cywilizacji inne, co powoduje kłótnie miedzy cywilizacjami wszelkimi żywotnymi]
ten liberalizm który skłania się ku cywilizacji łacińskiej staje się bardziej etyczny i pieniądz jest inwestowany nie w to co niemoralne ale tylko w to co moralne [według spojrzenia etyki KK cywilizacji łacińskiej]
liberalizmy ostatnio się rozproszyły i różnią się od siebie liberalizm poszedł droga rewolucji społecznej, politycznej, państwowej, kościelnej, naukowej wszędzie chodziło jednak bardziej o niszczenie opornych za wszelką cene tak iż liberalizm stał się raczej hasłem mordu i wypaczenia moralnego niż kwestią dotyczacą jakiegokolwiek postępu [i słusznie bowiem nie nalezy ustepować w kwestiach moralnych robiąc masło maslane z przykazań koscielnych]]
stał się hasłem rewolucji wszelkich
liberalizm jak sama nazwa wskazuje ma za cel przewodni wprowadzenie wolności u nas akurat wolnosci od komunizmu wolnosci np obywatela od państwowej kontroli nad pieniadzem firmowym i kontroli państwa nad każdą firmą itd wolność więc wprowadzana przez liberalizm jest w głównej mierze wypaczona [lub naginana przez moją łacińska ] poprzez obce cywilizacje w których panuje kapitalizm
liberalizm wprowadzając swobody obywatelskie dotyka produkcji np wibratorów itp rzeczy niemoralnych jak pornografii czy też prezerwatyw itd jest zwany liberalizmem społecznym ten liberalizm ktory dotyka pieniądza od strony ekonomii ekonomicznym ten który dotyka ustąpień w dziedzinie przykazań w KK liberazlimem kościelnym ten który wprowadza w dziedziny chocby np genetyki swoje postulaty dotyczace np chęci klonowania ludzi [bizantyńska] lub zakazu mordu nienarodzonych [cyw. łacińska] nazywa się liberalizmem naukowym itd itp
słusznie więc będzie powiedzieć, iż liberalizm dotyczy moralności w głównej mierze a tam gdzie się pojawi pojawia się deprawacja ze wzgledu na ustepstwa wprowadzane miedzy cywilizacjami jego cele, nazwa, charakter jest wszędzie pojmowany inaczej... nie jest okreslony idealnie ponieważ przecina różne cywilizacje a przez to i panujące nurty filozoficzne, prady myślicielskie jakiekolwiek gdziekolwiek się pojawiajace w dobie "informacji" i tak pojmuje drogi Paschalisie liberalizm mam nadzieje, ze ci udzieliłem wyczerpujacej wypowiedzi  Paschalis Cytuj: KK potepił komunizm, ale socjalizmu nie i niektorzy politycy to wykorzystują. Język
piszesz tak, iż domyslnie wynika z twojego tekstu, iz istnieje inny socjalizm niż komunistyczny czy mógłbys mi powiedzieć w takim razie co rozumiesz przez słowo socjalizm? 
_________________ Niech żyje cywilizacja łacińska !!!
więc śpiewaj duszo ma... BÓG JEST MIŁOŚCIĄ...
|
N cze 25, 2006 14:36 |
|
 |
Piotr Tomczyk
Dołączył(a): N lut 26, 2006 16:47 Posty: 239
|
 Re: Nie jestem ani z lewa ani z prawa?
Paschalis napisał(a): Dlatego PiS to mieszanka prawicowej aksjologii z lewicowymi poglądami gospodarczymi.
Uparłeś się na ten PIS i LPR  Koncentrujesz się na pytaniu "kto?" zamiast na "co robi?"
Jeszcze raz przypominam, że praktyka DZIAŁAŃ GOSPODARCZYCH jest taka sama dla WSZYSTKICH partii.
Dla przypomnienia jedno tylko pytanie: w którym roku (po 1989) zmalało u nas zatrudnienie w administracji państwowej?
Ludzie mogą sobie swobodnie przechodzić z jednej partii do drugiej, (jeśli tylko światopoglądowo nie są zbyt odległe, bo w tym momencie grozi skoczkom utrata wiarygodności).
Dotyczy to tak samo pani Gilowskiej jak i pana Rokity, Belki, czy Olejniczaka. To są politycy ("bezpartyjni fachowcy" z dziedziny polityki). Mogą swobodnie przed kamerami zakrzyknąć "milion nowych miejsc pracy", dodać "3 x 15", a potem realizować "7 x 22". Poglądy gospodarcze jedynie przeszkadzałyby im w wykonywaniu zawodu.
|
N cze 25, 2006 17:52 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|