Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 09, 2025 5:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 W tej grze Europa jest przedmiotem 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
zepp napisał(a):
Gdy się posłucha, jakich kwot , w setkach miliardów $, chcą dostać z państwowej kasy ich naftowi oligarchowie, bo biznes się nie dopina, to te rezerwy nie robią już wrażenia nieograniczonych.


W razie eskalacji oczekiwań car Putin może każdemu z tych oligarchów przypomnieć, gdzie kilka ostatnich lat spędził jeden z ich kolegów o nazwisku Chodorkowski.

Cytuj:
Jak mawiał Napoleon, do prowadzenia wojny potrzeba pieniędzy, pieniędzy i jeszcze raz pieniędzy.
W tej rozgrywce, o ile zachód będzie konsekwentny, Rosja nie wygra, bo ma za małe zasoby.


No właśnie.
O ile będzie - cz nawet - o ile byłby konsekwentny.
A tu przecież nawet w krajach takich jak Polska jest silne lobby prorosyjskie z SLD, PSL i KNP na czele. Czyli od prawicy do lewicy.
A w takich Niemczech nacisk jest jeszcze silniejszy.
http://swiat.newsweek.pl/berlin-zirytow ... 553,1.html


Pn paź 27, 2014 19:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 854
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a):
No właśnie.
O ile będzie - cz nawet - o ile byłby konsekwentny.
A tu przecież nawet w krajach takich jak Polska jest silne lobby prorosyjskie z SLD, PSL i KNP na czele. Czyli od prawicy do lewicy.
A w takich Niemczech nacisk jest jeszcze silniejszy.
http://swiat.newsweek.pl/berlin-zirytow ... 553,1.html

Zgadza się, tu jest największe zagrożenie. Zwłaszcza że Mogherini do niedawna śpiewała peany dla Putina.
Piszę też na innym forum, i jestem zdruzgotany dość rozpowszechnionym podejściem , że nie powinniśmy zadzierać z Rosją, bo co z naszymi jabłkami, wieprzowiną, a w ogóle Ukraińcy to upowcy/Banderowcy ...

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Wt paź 28, 2014 7:47
Zobacz profil
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Pisz to, co ja (hehe) gdzie indziej napisałem: że oderwanie Donbasu przez Rosję będzie stanowiło precedens do podobnego postępowania z Estonią i Łotwą. My jesteśmy Estonii i Łotwy sojusznikami, a to zobowiązuje nas do ich obrony. Broniąc Ukrainy bronimy Rygi i Tallina; inaczej będziemy niewiarygodni i niepoważni. To powinno zagwarantować kilka krótkich zwarć w neuronach. ^_^

A banderowcy zdobyli raptem 6% głosów w wyborach do Wierhownej Rady, ledwo przechodząc przez próg wyborczy.


Wt paź 28, 2014 8:03
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a):
W dekadzie rządów Putina Rosja prześcignęła Polskę w PKB.


Doprawdy? Rosja, jako kraj sporo większy od Polski zawsze miała wyższe od Polski PKB. I za Jelcyna i za Putina.

Chyba że chodzi o PKB per capita. Wtedy to oczywiście nieprawda. Ten wskaźnik w Rosji jest sporo niższy niż w Polsce.

Cytuj:
Wystarczy, że cena ropy znowu wzrośnie i Rosja odrobi straty.


A jak mikkel zamierza zapewnić ów wzrost cen ropy?

Cytuj:
W razie eskalacji oczekiwań car Putin może każdemu z tych oligarchów przypomnieć, gdzie kilka ostatnich lat spędził jeden z ich kolegów o nazwisku Chodorkowski.


Car może bez problemu rozprawić się z każdym krnąbrnym bojarem, ale nie ze wszystkimi na raz. :)

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt paź 28, 2014 9:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 854
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
ErgoProxy napisał(a):
Pisz to, co ja (hehe) gdzie indziej napisałem: że oderwanie Donbasu przez Rosję będzie stanowiło precedens do podobnego postępowania z Estonią i Łotwą. My jesteśmy Estonii i Łotwy sojusznikami, a to zobowiązuje nas do ich obrony. Broniąc Ukrainy bronimy Rygi i Tallina; inaczej będziemy niewiarygodni i niepoważni. To powinno zagwarantować kilka krótkich zwarć w neuronach. ^_^

A banderowcy zdobyli raptem 6% głosów w wyborach do Wierhownej Rady, ledwo przechodząc przez próg wyborczy.

To nie takie proste, kolejne pokolenie "pożytecznych idiotów" pleni się i jest odporne na racjonalne argumenty...
Na gruncie Realpolitik Donbas, Ługańsk, Krym są stracone dla Ukrainy. I wcale to nie jest takie złe rozwiązanie , jak niedawno pisał o tym pewien amerykański komentator : te rejony wewnątrz Ukrainy będą zawsze jątrzyć rosyjskością, poza tym to są zniszczone zakłady przemysłu ciężkiego, kula u nogi dla państwa. Niech przejdą do Putina, ale założę się, że to go nie ucieszy : to kolejne regiony do wzięcia na garnuszek.

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Wt paź 28, 2014 11:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
pilaster napisał(a):
Chyba że chodzi o PKB per capita. Wtedy to oczywiście nieprawda. Ten wskaźnik w Rosji jest sporo niższy niż w Polsce.


Oczywiście, że chodzi o PKBpc.
MFW podaje, że ten wskaźnik dla Rosji jest trochę wyższy niż dla Polski.
Podobnie Bank Światowy.
Jedynie CIA podaje, że jest "trochę niższy".
Skąd zatem "sporo niższy"?
Wersja ze "sporo niższym" jest prawdopodobna jedynie, jeżeli przyjąć, że oficjalna statystyka rosyjska jest taka sama jak statystyka radziecka, tzn, że nie ma wiele wspólnego z prawdą i rzeczywiste parametry gospodarcze Rosji są kilka razy gorsze niż podawane.
Cóż, nie jest to niemożliwe.

Cytuj:
Car może bez problemu rozprawić się z każdym krnąbrnym bojarem, ale nie ze wszystkimi na raz. :)


Oj i ze wszystkimi też może.
Car Piotr I rozkazał bojarom golić brody i musieli golić.
Wszyscy.
Piotrem I bardzo fascynował się inny przywódca wielkiego formatu - Józef Stalin.
Ten jeszcze bardziej udoskonalił techniki egzekwowania zbiorowego - żeby nie powiedzieć - powszechnego posłuchu.
A przecież Władimir Władimirowicz to zagorzały stalinowiec, pilny uczeń i naśladowca Józefa Wisarionowicza.
Terapia Chodorkowskiego mogła mieć przecież charakter pilotażowy przed ewentualną reaktywacją projektu typu "gułag II".


Wt paź 28, 2014 15:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a):
MFW podaje, że ten wskaźnik dla Rosji jest trochę wyższy niż dla Polski.
Podobnie Bank Światowy.


Według Conference Board Conference Board PKB per capita w cenach stałych wg wartości dolara z 1990 roku
Rok 2013
Polska - 11 619
Rosja - 9 526

Dane o których pisze mikkel, to nie PKB per capita, ale PKB per capita mierzony parytetem siły nabywczej, a to nie to samo.


Cytuj:
Cytuj:
Car może bez problemu rozprawić się z każdym krnąbrnym bojarem, ale nie ze wszystkimi na raz. :)


Oj i ze wszystkimi też może.
Car Piotr I rozkazał bojarom golić brody i musieli golić.
Wszyscy.


Ale wtedy chodziło o brody. A nie o majątki :)

Cytuj:
Piotrem I bardzo fascynował się inny przywódca wielkiego formatu - Józef Stalin.


No i bojarzy zrobili mu wylew. :)


Cytuj:
A przecież Władimir Władimirowicz to zagorzały stalinowiec, pilny uczeń i naśladowca Józefa Wisarionowicza.


Bez przesady. Do pięt mu nie dorasta. :(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt paź 28, 2014 16:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
pilaster napisał(a):
Według Conference Board Conference Board PKB per capita w cenach stałych wg wartości dolara z 1990 roku
Rok 2013
Polska - 11 619
Rosja - 9 526


Dane z tego źródła pokazują nieco niższy wzrost PKB pc Rosji w "dekadzie Putina" (tj. od 2000 r, kiedy to zaczął rządzić) niż np. podaje BŚ, ale i tak wskazują one na relatywnie szybszy wzrost PKB w Rosji niż w Polsce w tym okresie.
Rosja rozwijała się więc ostatnio szybciej niż Polska, choć podobno jesteśmy w Europie jednym z liderów.

Cytuj:
No i bojarzy zrobili mu wylew.


Chruszczow jakoś nie kojarzy mi się z bojarem.
Raczej z jego całkowitym zaprzeczeniem ;)

Cytuj:
Bez przesady. Do pięt mu nie dorasta. :(


To się jeszcze okaże.
Póki co Putin się dopiero rozkręca.


Wt paź 28, 2014 19:48
Zobacz profil
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Ciężko polemizować z wyznaniem wiary. : )))


Śr paź 29, 2014 0:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a):
relatywnie szybszy wzrost PKB w Rosji niż w Polsce w tym okresie.


Owszem, wiązało sięto z gigantycznymi wzrostami cen surowców energetycznych gazu i ropy, o czym pisał pilaster w:

Niedźwiedź z papieru wystrzyżony

Krym Kremlowi oko wykole

Daleka droga do Kijowa

Cytuj:
Rosja rozwijała się więc ostatnio szybciej niż Polska
,

Ostatnio Rosja się więc wcale nie rozwijała szybciej niż Polska. Od roku 2007, kiedy w Polsce rządzi PO, rosyjski PKB per capita rósł średnio 1,75% rocznie. A polski - 3,08% rocznie.

Wystarczyło że ceny surowców przestały rosnąć. A teraz zaczęły już spadać....

Cytuj:
choć podobno jesteśmy w Europie jednym z liderów.


Dokładnie na drugim miejscu, po Irlandii, w całej Europie razem wziętej pod względem wzrostu gospodarczego w latach 1989-2013

Cytuj:
Póki co Putin się dopiero rozkręca.


Acha - jeszcze jeden wyznawca geniuszu genialnego Putina :D Putin obecnie sie nie rozkręca, ale się miota i wije. Powoli kończą mu się wszystkie opcje... :D

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr paź 29, 2014 9:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Poprawka - opcje Putinowi już się dawno skończyły, a de facto nigdy żadnych nie miał - w każdym razie nie po tym, jak zaczął działać na Ukrainie.

Nic dziwnego, że zachodnie bulwarówki zaczęły spekulować, że ma raka trzustki, niedługo i tak umrze, więc chce zostać zapamiętany jako ktoś, kto przynajmniej próbował, przynajmniej "był twardy" i "się nie dał", a nieuchronną klęskę zwali się na następców.. po prostu ciężko jego działania wytłumaczyć bardziej racjonalnie :-D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr paź 29, 2014 10:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 854
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Tak mi się teraz skojarzyło, że polityka Putina to realizacja w trochę większej skali propagowanej u nas przez niektórych polityków ( niektórych z nich już nie ma...) tzw. polityki godnościowej.
Co tam koszta społeczne, gospodarcze, ważniejsze by pokazać naszym wrogom, rywalom, jacy to jesteśmy ponad przyziemne rzeczy... Imponderabilia, panie!
I jakoś mi się to kojarzy dalej z ... atakiem Zelotów w końcówce "Żywota Briana".

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Śr paź 29, 2014 10:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
zepp napisał(a):
Tak mi się teraz skojarzyło, że polityka Putina to realizacja w trochę większej skali propagowanej u nas przez niektórych polityków ( niektórych z nich już nie ma...) tzw. polityki godnościowej.
Co tam koszta społeczne, gospodarcze, ważniejsze by pokazać naszym wrogom, rywalom, jacy to jesteśmy ponad przyziemne rzeczy... Imponderabilia, panie!



No właśnie. :) Nieprzypadkowo Putin, obok Orbana, jest głównym obiektem podziwu i kultu ze strony PIS, (w propagandzie PIS Putin jest wręcz jakimś nadludzkim herosem, któy zwycięża wszystko i wszystkich osiągajac wszystkie swoje cele) a polityka Putina wzorem do naśladowania. :(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr paź 29, 2014 10:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Kolejny sukces Putina

Cytuj:
pierwszy transport polskich owoców i warzyw został rozładowany w Rosji, zamiast pojechać do Kazachstanu. A następnie przewoźnik wrócił do Polski po kolejną partię owoców i warzyw, które ponownie chciał wwieźć do Rosji jako towar przewożony tranzytem do Kazachstanu.



Na szczęscie służby zachowały odpowiednią czujność i złowrogi przemyt wrogiej kapusty nie zostanie bezkarny. A na przyszłosć:

Cytuj:
władze Rosji zapowiadały stworzenie specjalnych brygad z udziałem bezpieki FSB, która ma się zająć tropieniem przemytników próbujących wwieźć z terenu Białorusi do Rosji zakazane owoce i warzywa z Zachodu.


Ciekawe ile te brygady będą kosztować i ile będa brać w łapę za przymykanie oczu na skrzynie z kapustą. :) Może opłaty będą w naturze? W końcu bezpieczniacy też muszą coś jeść. :D

No naprawdę to chyba ostatnie podrygi zdychającej ostrygi. :brawo:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr paź 29, 2014 11:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 854
Post Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Dobre!
IRCh : kto pamięta co to było????

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Śr paź 29, 2014 11:39
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL