W tej grze Europa jest przedmiotem
Autor |
Wiadomość |
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
zepp napisał(a): Gdy się posłucha, jakich kwot , w setkach miliardów $, chcą dostać z państwowej kasy ich naftowi oligarchowie, bo biznes się nie dopina, to te rezerwy nie robią już wrażenia nieograniczonych. W razie eskalacji oczekiwań car Putin może każdemu z tych oligarchów przypomnieć, gdzie kilka ostatnich lat spędził jeden z ich kolegów o nazwisku Chodorkowski. Cytuj: Jak mawiał Napoleon, do prowadzenia wojny potrzeba pieniędzy, pieniędzy i jeszcze raz pieniędzy. W tej rozgrywce, o ile zachód będzie konsekwentny, Rosja nie wygra, bo ma za małe zasoby. No właśnie. O ile będzie - cz nawet - o ile byłby konsekwentny. A tu przecież nawet w krajach takich jak Polska jest silne lobby prorosyjskie z SLD, PSL i KNP na czele. Czyli od prawicy do lewicy. A w takich Niemczech nacisk jest jeszcze silniejszy. http://swiat.newsweek.pl/berlin-zirytow ... 553,1.html
|
Pn paź 27, 2014 19:58 |
|
|
|
 |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 854
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a): No właśnie. O ile będzie - cz nawet - o ile byłby konsekwentny. A tu przecież nawet w krajach takich jak Polska jest silne lobby prorosyjskie z SLD, PSL i KNP na czele. Czyli od prawicy do lewicy. A w takich Niemczech nacisk jest jeszcze silniejszy. http://swiat.newsweek.pl/berlin-zirytow ... 553,1.htmlZgadza się, tu jest największe zagrożenie. Zwłaszcza że Mogherini do niedawna śpiewała peany dla Putina. Piszę też na innym forum, i jestem zdruzgotany dość rozpowszechnionym podejściem , że nie powinniśmy zadzierać z Rosją, bo co z naszymi jabłkami, wieprzowiną, a w ogóle Ukraińcy to upowcy/Banderowcy ...
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Wt paź 28, 2014 7:47 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Pisz to, co ja (hehe) gdzie indziej napisałem: że oderwanie Donbasu przez Rosję będzie stanowiło precedens do podobnego postępowania z Estonią i Łotwą. My jesteśmy Estonii i Łotwy sojusznikami, a to zobowiązuje nas do ich obrony. Broniąc Ukrainy bronimy Rygi i Tallina; inaczej będziemy niewiarygodni i niepoważni. To powinno zagwarantować kilka krótkich zwarć w neuronach. ^_^
A banderowcy zdobyli raptem 6% głosów w wyborach do Wierhownej Rady, ledwo przechodząc przez próg wyborczy.
|
Wt paź 28, 2014 8:03 |
|
|
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a): W dekadzie rządów Putina Rosja prześcignęła Polskę w PKB. Doprawdy? Rosja, jako kraj sporo większy od Polski zawsze miała wyższe od Polski PKB. I za Jelcyna i za Putina. Chyba że chodzi o PKB per capita. Wtedy to oczywiście nieprawda. Ten wskaźnik w Rosji jest sporo niższy niż w Polsce. Cytuj: Wystarczy, że cena ropy znowu wzrośnie i Rosja odrobi straty. A jak mikkel zamierza zapewnić ów wzrost cen ropy? Cytuj: W razie eskalacji oczekiwań car Putin może każdemu z tych oligarchów przypomnieć, gdzie kilka ostatnich lat spędził jeden z ich kolegów o nazwisku Chodorkowski. Car może bez problemu rozprawić się z każdym krnąbrnym bojarem, ale nie ze wszystkimi na raz. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Wt paź 28, 2014 9:28 |
|
 |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 854
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
ErgoProxy napisał(a): Pisz to, co ja (hehe) gdzie indziej napisałem: że oderwanie Donbasu przez Rosję będzie stanowiło precedens do podobnego postępowania z Estonią i Łotwą. My jesteśmy Estonii i Łotwy sojusznikami, a to zobowiązuje nas do ich obrony. Broniąc Ukrainy bronimy Rygi i Tallina; inaczej będziemy niewiarygodni i niepoważni. To powinno zagwarantować kilka krótkich zwarć w neuronach. ^_^
A banderowcy zdobyli raptem 6% głosów w wyborach do Wierhownej Rady, ledwo przechodząc przez próg wyborczy. To nie takie proste, kolejne pokolenie "pożytecznych idiotów" pleni się i jest odporne na racjonalne argumenty... Na gruncie Realpolitik Donbas, Ługańsk, Krym są stracone dla Ukrainy. I wcale to nie jest takie złe rozwiązanie , jak niedawno pisał o tym pewien amerykański komentator : te rejony wewnątrz Ukrainy będą zawsze jątrzyć rosyjskością, poza tym to są zniszczone zakłady przemysłu ciężkiego, kula u nogi dla państwa. Niech przejdą do Putina, ale założę się, że to go nie ucieszy : to kolejne regiony do wzięcia na garnuszek.
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Wt paź 28, 2014 11:57 |
|
|
|
 |
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
pilaster napisał(a): Chyba że chodzi o PKB per capita. Wtedy to oczywiście nieprawda. Ten wskaźnik w Rosji jest sporo niższy niż w Polsce. Oczywiście, że chodzi o PKBpc. MFW podaje, że ten wskaźnik dla Rosji jest trochę wyższy niż dla Polski. Podobnie Bank Światowy. Jedynie CIA podaje, że jest "trochę niższy". Skąd zatem "sporo niższy"? Wersja ze "sporo niższym" jest prawdopodobna jedynie, jeżeli przyjąć, że oficjalna statystyka rosyjska jest taka sama jak statystyka radziecka, tzn, że nie ma wiele wspólnego z prawdą i rzeczywiste parametry gospodarcze Rosji są kilka razy gorsze niż podawane. Cóż, nie jest to niemożliwe. Cytuj: Car może bez problemu rozprawić się z każdym krnąbrnym bojarem, ale nie ze wszystkimi na raz.  Oj i ze wszystkimi też może. Car Piotr I rozkazał bojarom golić brody i musieli golić. Wszyscy. Piotrem I bardzo fascynował się inny przywódca wielkiego formatu - Józef Stalin. Ten jeszcze bardziej udoskonalił techniki egzekwowania zbiorowego - żeby nie powiedzieć - powszechnego posłuchu. A przecież Władimir Władimirowicz to zagorzały stalinowiec, pilny uczeń i naśladowca Józefa Wisarionowicza. Terapia Chodorkowskiego mogła mieć przecież charakter pilotażowy przed ewentualną reaktywacją projektu typu "gułag II".
|
Wt paź 28, 2014 15:29 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a): MFW podaje, że ten wskaźnik dla Rosji jest trochę wyższy niż dla Polski. Podobnie Bank Światowy. Według Conference Board Conference Board PKB per capita w cenach stałych wg wartości dolara z 1990 roku Rok 2013 Polska - 11 619 Rosja - 9 526 Dane o których pisze mikkel, to nie PKB per capita, ale PKB per capita mierzony parytetem siły nabywczej, a to nie to samo. Cytuj: Cytuj: Car może bez problemu rozprawić się z każdym krnąbrnym bojarem, ale nie ze wszystkimi na raz.  Oj i ze wszystkimi też może. Car Piotr I rozkazał bojarom golić brody i musieli golić. Wszyscy. Ale wtedy chodziło o brody. A nie o majątki Cytuj: Piotrem I bardzo fascynował się inny przywódca wielkiego formatu - Józef Stalin. No i bojarzy zrobili mu wylew. Cytuj: A przecież Władimir Władimirowicz to zagorzały stalinowiec, pilny uczeń i naśladowca Józefa Wisarionowicza. Bez przesady. Do pięt mu nie dorasta. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Wt paź 28, 2014 16:47 |
|
 |
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
pilaster napisał(a): Według Conference Board Conference Board PKB per capita w cenach stałych wg wartości dolara z 1990 roku Rok 2013 Polska - 11 619 Rosja - 9 526 Dane z tego źródła pokazują nieco niższy wzrost PKB pc Rosji w "dekadzie Putina" (tj. od 2000 r, kiedy to zaczął rządzić) niż np. podaje BŚ, ale i tak wskazują one na relatywnie szybszy wzrost PKB w Rosji niż w Polsce w tym okresie. Rosja rozwijała się więc ostatnio szybciej niż Polska, choć podobno jesteśmy w Europie jednym z liderów. Cytuj: No i bojarzy zrobili mu wylew. Chruszczow jakoś nie kojarzy mi się z bojarem. Raczej z jego całkowitym zaprzeczeniem Cytuj: Bez przesady. Do pięt mu nie dorasta.  To się jeszcze okaże. Póki co Putin się dopiero rozkręca.
|
Wt paź 28, 2014 19:48 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Ciężko polemizować z wyznaniem wiary. : )))
|
Śr paź 29, 2014 0:42 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
mikkel napisał(a): relatywnie szybszy wzrost PKB w Rosji niż w Polsce w tym okresie.
Owszem, wiązało sięto z gigantycznymi wzrostami cen surowców energetycznych gazu i ropy, o czym pisał pilaster w: Niedźwiedź z papieru wystrzyżonyKrym Kremlowi oko wykoleDaleka droga do KijowaCytuj: Rosja rozwijała się więc ostatnio szybciej niż Polska , Ostatnio Rosja się więc wcale nie rozwijała szybciej niż Polska. Od roku 2007, kiedy w Polsce rządzi PO, rosyjski PKB per capita rósł średnio 1,75% rocznie. A polski - 3,08% rocznie. Wystarczyło że ceny surowców przestały rosnąć. A teraz zaczęły już spadać.... Cytuj: choć podobno jesteśmy w Europie jednym z liderów. Dokładnie na drugim miejscu, po Irlandii, w całej Europie razem wziętej pod względem wzrostu gospodarczego w latach 1989-2013 Cytuj: Póki co Putin się dopiero rozkręca. Acha - jeszcze jeden wyznawca geniuszu genialnego Putina  Putin obecnie sie nie rozkręca, ale się miota i wije. Powoli kończą mu się wszystkie opcje... 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr paź 29, 2014 9:23 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Poprawka - opcje Putinowi już się dawno skończyły, a de facto nigdy żadnych nie miał - w każdym razie nie po tym, jak zaczął działać na Ukrainie. Nic dziwnego, że zachodnie bulwarówki zaczęły spekulować, że ma raka trzustki, niedługo i tak umrze, więc chce zostać zapamiętany jako ktoś, kto przynajmniej próbował, przynajmniej "był twardy" i "się nie dał", a nieuchronną klęskę zwali się na następców.. po prostu ciężko jego działania wytłumaczyć bardziej racjonalnie 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr paź 29, 2014 10:13 |
|
 |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 854
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Tak mi się teraz skojarzyło, że polityka Putina to realizacja w trochę większej skali propagowanej u nas przez niektórych polityków ( niektórych z nich już nie ma...) tzw. polityki godnościowej. Co tam koszta społeczne, gospodarcze, ważniejsze by pokazać naszym wrogom, rywalom, jacy to jesteśmy ponad przyziemne rzeczy... Imponderabilia, panie! I jakoś mi się to kojarzy dalej z ... atakiem Zelotów w końcówce "Żywota Briana".
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Śr paź 29, 2014 10:28 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
zepp napisał(a): Tak mi się teraz skojarzyło, że polityka Putina to realizacja w trochę większej skali propagowanej u nas przez niektórych polityków ( niektórych z nich już nie ma...) tzw. polityki godnościowej. Co tam koszta społeczne, gospodarcze, ważniejsze by pokazać naszym wrogom, rywalom, jacy to jesteśmy ponad przyziemne rzeczy... Imponderabilia, panie! No właśnie.  Nieprzypadkowo Putin, obok Orbana, jest głównym obiektem podziwu i kultu ze strony PIS, (w propagandzie PIS Putin jest wręcz jakimś nadludzkim herosem, któy zwycięża wszystko i wszystkich osiągajac wszystkie swoje cele) a polityka Putina wzorem do naśladowania. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr paź 29, 2014 10:55 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Kolejny sukces PutinaCytuj: pierwszy transport polskich owoców i warzyw został rozładowany w Rosji, zamiast pojechać do Kazachstanu. A następnie przewoźnik wrócił do Polski po kolejną partię owoców i warzyw, które ponownie chciał wwieźć do Rosji jako towar przewożony tranzytem do Kazachstanu. Na szczęscie służby zachowały odpowiednią czujność i złowrogi przemyt wrogiej kapusty nie zostanie bezkarny. A na przyszłosć: Cytuj: władze Rosji zapowiadały stworzenie specjalnych brygad z udziałem bezpieki FSB, która ma się zająć tropieniem przemytników próbujących wwieźć z terenu Białorusi do Rosji zakazane owoce i warzywa z Zachodu. Ciekawe ile te brygady będą kosztować i ile będa brać w łapę za przymykanie oczu na skrzynie z kapustą.  Może opłaty będą w naturze? W końcu bezpieczniacy też muszą coś jeść. No naprawdę to chyba ostatnie podrygi zdychającej ostrygi. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr paź 29, 2014 11:34 |
|
 |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 854
|
 Re: W tej grze Europa jest przedmiotem
Dobre! IRCh : kto pamięta co to było????
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Śr paź 29, 2014 11:39 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|