Myślę, że rozmowa bez drwin w prawie każdym akapicie miałaby szansę nie zmieniać się w kolejne przepychanki, które trafią do kosza lub doprowadzą do zamknięcia wątku..


Ja nikogo nie straszę prawem. Jeśli już, to co najwyżej regulaminem forum. Rozmowa o tym, co jest lub nie jest uznawane za pedofilię w różnych kulturach nie jest publicznym popieraniem pedofilii - byłoby to czynem karalnym, więc nie byłoby dopuszczalne na forum.

Ale nieuzasadnione zarzucanie komuś popierania pedofilii również jest zabronione prawnie, więc też nie jest dopuszczalne na forum. A domysły nie są wystarczającym uzasadnieniem.

Hi, hi, ktoś tu chyba uważa, że pozjadał wszystkie rozumy:

Fazy dojrzewania płciowego

Pycha to pycha, i teraz widać jak na dłoni, że oddawanie się grzechowi bez umiarkowania jest po prostu głupotą.

Lurker
Mam dla ciebie coś szczególnego
Miłej lektury .


Część 1
Od pewnego czasu można się spotkać z atakami na Islam, a w szczególności wczesne zawieranie związków małżeńskich w Islamie. Jednakże owe ataki są wynikiem braku podstawowej wiedzy na temat Islamu oraz społeczeństw żyjących w czasach przed-nowoczesnych, lub celowym ukrywaniem prawdy.

1.Pełnoletniość w historii
Jednym z fałszywych twierdzeń na temat Islamu jest to, iż „wiek pełnoletniości w Islamie był stosunkowo niski w historii.”
- Po pierwsze wczesna prokreacja była potrzebna, by ludzkość nie wyginęła. Wysoki współczynnik śmiertelności 1 2 3 spowodował, iż długość życia ludzi wynosiła od 20 do 30 lat 4 5 6 7 8 9 10 11 12. Aż do XVIII wieku ośmioro dzieci przypadało na jedna kobietę po to, by ocalić gatunek ludzki13 14 15 16 17 18 19 20. Należy również zwrócić uwagę na fakt, iż razem z pokwitaniem pojawia się atrakcyjność seksualna 21 22, a okres dojrzewania kobiet waha się pomiędzy 7 a 13 rokiem życia 23 24 25 26 27 28 29 30. Tak więc nie ważne, czy ten instynkt był wynikiem ewolucji lub też częścią Bożego planu, prawdą jest, że prokreacja mająca miejsce po wstąpieniu w wiek dojrzewania jest zjawiskiem naturalnym i akceptowanym przez historię.

- Według „Dziennika Psychologii i Seksualności Człowieka” „w historii wiek pełnoletniości zwykle zbiegał się z okresem dojrzewania płciowego”, a „jego wiek minimalny wynosił siedem lat.” 31 Zarówno ów Dziennik jak i Encyklopedia Britannica zaznaczają, że regulacja dotycząca pełnoletniości przeszła z rzymskiego prawa do prawa Kościoła, a następnie do angielskiego prawa zwyczajowego 32 33. Zgodnie z tym ostatnim „pomiędzy siódmym rokiem życia a okresem dojrzewania może nastąpić zgoda na małżeństwo, ale nie może zostać ono skonsumowane,” aż do czasu pokwitania, zaś osiągnąwszy wiek dwunastu lat nie potrzebna jest zgoda rodziców na zawarcie związku małżeńskiego 34. W 1877 roku Sąd Najwyższy Stanów Zjednoczonych potwierdził to prawo 35 36. Po dziś dzień sześć stanów Ameryki, a także Dystrykt Kolumbii (pot. Waszyngton – przyp. tłum.) zezwalają na praktykowanie tego prawa 37 38 39 40 41 42, w konsekwencji czego takie małżeństwa są zgodnie z konstytucją uznawane przez wszystkie inne stany 43.

- Wiek siedmiu lat był uważany za „wiek dojrzałości umysłowej” 44 45. Zawieranie małżeństw w tym wieku bądź też zaraz po wejściu w okres dojrzewania było normą większości społeczeństw aż do XIX wieku 46 47 48 49 50.

- 1300 lat wcześniej Islam wyznaczył dziewięć lat jako minimalny wiek małżeński – czyli o dwa lata wyższy od innych społeczeństw – oraz dodatkowo nałożył wymóg zgody rodzicielskiej na zawarcie małżeństwa również po ukończeniu dwunastu lat 51.

- Opóźnienie dojrzewania w uprzemysłowionych miastach pomiędzy 1700 i 1850 rokiem było nieprawidłowym skutkiem zaniedbania higieny 52 53 54, braku ruchu, a także wprowadzeniem diety ubogiej w składniki odżywcze 55 56 57. Stąd też owo opóźnienie nie obala normy wczesnego małżeństwa w historii.

Podsumowując, muzułmański wiek pełnoletności nie tylko był wyższy od wieku określonego przez przed-nowoczesne prawo, ale także Islam dodatkowo zastosował jako środek ochronny wymóg w postaci zgody rodziców na zawarcie związku małżeńskiego osób nawet po ukończeniu dwunastego roku życia.


2.Dojrzałość psychologiczna w historii
Kolejnym błędnym twierdzeniem jest, iż „w czasach przed-nowoczesnych Islam zezwalał na zawieranie związków małżeńskich w okresie dojrzewania, co odbiło się negatywnie na psychice młodych ludzi, gdyż nie byli oni wystarczająco dojrzali, by podejmować rozsądne decyzje.”

- Prawda jest taka, że aż do XVIII wieku osoby będące w okresie dojrzewania wykazywały dojrzałość emocjonalną oraz odpowiedzialność.58 59 60 61 62 63

- Codzienna walka o przetrwanie była nieodłączną częścią życia dzieci 64 65 66 67 68. Tego typu stres znacznie wpłynął na ich wcześniejsze dojrzewanie fizyczne 69 70 71, jak i umysłowe 72 73 74 75 76. Osiągniecie dojrzałości psychologicznej ułatwiło radzenie sobie z obowiązkami wczesnego małżeństwa oraz macierzyństwa.

-Nie tylko społeczeństwo przywiązywało wielką wagę tym obowiązkom, ale także ludzie znani i doceniani opowiadali się za nimi, jak np. jeden z głównych założycieli Stanów Zjednoczonych77 - Benjamin Franklin78.

-Dopiero w połowie XVIII wieku dojrzałość psychologiczna zaczęła się opóźniać79, a zjawisko to było wynikiem takich czynników jak: polepszenie warunków życiowych, mniejsza opieka rodzicielska 80 81 82, oraz fakt, iż „dzieci pozostawały dziećmi dłużej, by móc się kształcić.83 84 85 86”

- Niedorzeczne jest zatem „wymagać od przed-nowoczesnych społeczeństw późnych związków małżeńskich kierując się aspektem dojrzałości psychologicznej.” Gdyby to zjawisko miało miejsce ludzkość by wyginęła z powodów, które dotyczą dzisiejszej młodzieży.

- A więc skoro w czasach przed-nowoczesnych dojrzałość psychologiczna oraz dorosłość pojawiały się w okresie dojrzewania absurdalnym jest określać wczesne małżeństwa w historii jako:
1)Wykorzystywanie seksualne dzieci, czyli „udział dziecka w czynnościach seksualnych, na które nie jest ono rozwojowo gotowe i na które nie może wyrazić zgody.87”
2)Pedofilia, tj. „pociąg seksualny wobec dzieci będących przed okresem dojrzewania.88 89 90”

A więc, wczesna prokreacja była nie tylko psychologicznie stosowna, ale również była wielkim pożytkiem dla społeczeństwa.


3. Ryzyko związane z wczesną prokreacją
Trzecim twierdzeniem jest, iż „w czasach przed-nowoczesnych Islam zezwalał na prokreację w okresie dojrzewania, co naraziło młode matki na dodatkowe niebezpieczeństwo.”

- Osoby stojące za tym twierdzeniem powołują się na badanie przeprowadzone przez UNFPA, w tym samym czasie zakrywając fakt, iż badanie zostało przeprowadzone dla dwóch ówczesnych narodów dotkniętych ubóstwem. Co więcej „prawie wszystkie przypadki zgonu są możliwe do uniknięcia” zapewniając ludziom dostęp i transport do szpitali 91. Międzynarodowy Dziennik Epidemiologiczny informuje: „badania wskazują, że prawdziwym zagrożeniem dla matki oraz noworodka jest ubóstwo, a nie wiek rodzicielki. 92” W czasach przed-nowoczesnych poziom wiedzy medycznej oraz higieny osobistej był bardzo niski, dlatego też ciąża wszystkich kobiet bez względu na wiek była zagrożona 93.

- Tak naprawdę w czasach przed-nowoczesnych wczesna prokreacja była genetycznie lepsza dla ludzkości z dwóch powodów:
1)Dzieci kobiet, które dojrzewają fizycznie wcześniej ważą więcej oraz szybciej rosną 94.
2)W słabszym środowisku „naturalna selekcja będzie sprzyjać tym, którzy rozmnażają się wcześniej. 95 96”
Jak widzimy wczesna prokreacja nie stanowiła zagrożenia dla ludzi, a wręcz przeciwnie – przynosiła korzyść noworodkom oraz genetyce człowieka.

4. Wczesne małżeństwo w czasach współczesnych
Czwartym twierdzeniem jest, że „również współcześnie Islam zezwala na zawieranie małżeństw w okresie dojrzewania, co prowadzi do problemów natury seksualnej oraz psychologicznej.”

- Po pierwsze, to nie prawda, że w dzisiejszych czasach w Islamie wiek pełnoletniości jest niższy w porównaniu z prawami innych systemów legislacyjnych. Dla przykładu Stany Zjednoczone oraz inne państwa obecnie zezwalają na małżeństwo osób poniżej szesnastego roku życia w przypadku ciąży, lub za zgodą rodziców bądź sądu 97. Inaczej jednak wygląda sytuacja w siedemnastu islamskich państwach, gdzie wiek pełnoletniości jest pomiędzy piętnastym a osiemnastym rokiem życia, a na dodatek, by w tym wieku móc zawrzeć związek małżeński potrzebna jest zgoda rodziców 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114. Podwyższenie wieku pełnoletniości w tych krajach było wynikiem zastosowania islamskiego prawa 115 116.

Tak naprawdę, z powodu opóźnienia dojrzałości, z jakim współcześnie mamy do czynienia zawieranie małżeństw w okresie dojrzewania w dzisiejszych czasach pogwałcałoby sześć podstawowych zasad Islamu:
1)Wymogiem wstąpienia w związek małżeński jest „ruszd”, czyli dojrzałość psychologiczna, umysłowa, lub też „rozważny osąd.”117 118
2)Nie można krzywdzić drugiego człowieka.119 120 121 122
3)Trzeba dbać o dobro ludzi.123
4)Nikt nie powinien brać na siebie obowiązków, którym nie jest w stanie podołać.124 125 126 127 128
5)Rząd oraz opiekunowie są zobowiązani dobrze postępować.129 130 131
6)Ustępowanie nowym normom społecznym, które uważa się za dobre (arab. „urf”).132 133 134

- Po drugie, błędne jest twierdzenie, że islamskie prawo małżeńskie w dzisiejszych czasach powoduje więcej szkód niż inne prawa. Islam wymagając od ludzi, którzy pragną być ze sobą zawarcia związku małżeńskiego tym samym zapewnia każdemu związkowi oraz jego potencjalnym dzieciom wiele korzyści, jak np. wierność, wsparcie emocjonalne, wzajemne zaufanie, zaangażowanie135, opieka rodzicielska i szerokie wsparcie społeczne 136. Kraje islamskie mają nieco niższy wiek wstępowania w związek małżeński, dlatego też - jak udowodniono - pozostałość mentalności wczesnego małżeństwa w tych społeczeństwach pomaga osiągnąć dojrzałość psychologiczną w stosunkowo młodszym wieku 137. Z drugiej zaś strony mamy do czynienia z nie-muzułmańskimi społeczeństwami, które dopuszczają oraz tolerują aktywność seksualną młodocianych na wiele lat przed osiągnięciem przez nich psychologicznej dojrzałości i ustawowego wieku małżeństwa. To zaś powoduje u nich katastrofalne szkody natury seksualnej. Obecne statystyki dotyczące populacji Stanów Zjednoczonych mówią same za siebie:
50% przestępców, którzy wykorzystują seksualnie dzieci to sami nastolatkowie138, oto co mają na sumieniu: molestowanie seksualne, dziecięca pornografia, prostytuowanie dzieci oraz kazirodztwo,139
35% wszystkich siedemnastolatków było wykorzystanych seksualnie,140 141
12% wszystkich czternastolatków odbyło stosunek płciowy bez wyrażenia na to zgody,142
„Połowa wszystkich nowych zakażeń HIV występuje wśród młodocianych”, 143 144
70% trzynastolatków, którzy odbyli stosunek płciowy mówi, iż „było to wbrew ich woli”,145
7% dwunastolatków odbyło stosunek płciowy,146 147
90% prostytutek było w dzieciństwie ofiarami molestowania seksualnego,148 149 150
„Przeciętnym wiekiem, w którym dziewczyny zostają prostytutkami to wiek od 12 do 14 lat”,151
Młodociani aktywni seksualnie są od 3 do 8 razy bardziej skłonni to prób samobójczych,152 153
76% matek, które nie planowały ciąży korzysta z opieki społecznej,154
Każdego roku w najbogatszych państwach świata ponad milion nastolatek zachodzi w ciążę oraz 500 000 dokonuje aborcji,155
Państwa, które zalegalizowały prostytucję jako rozwiązanie (np. Niemcy, Holandia, Szwecja, Dania) mają obecnie przyrost dziecięcej prostytucji oraz handlu żywym towarem 156 157 158 159, dziecięcej pornografii 160 161, kazirodztwa 162 163, a nawet seksu ze zwierzętami!164 165 166 167
- W dzisiejszych czasach wiek dojrzewania jest niższy 168 169 od wieku dojrzałości psychologicznej 170 171 172, wartości seksualne zostały zdegradowane 173, a mentalność późnego małżeństwa jeszcze bardziej opóźnia rozwój dojrzałości psychologicznej 174. Te trzy trendy w państwach nie-muzułmańskich będą coraz bardziej wzmagały wyżej wymienione druzgocące szkody i krzywdy wobec młodocianych.

- Podczas gdy przeciwnicy Islamu wykorzystują bardzo rzadkie przypadki zawierania małżeństw w wieku dojrzewania w afgańskich wioskach, należy zwrócić uwagę na fakt, iż nawet w islamskich krajach, które jeszcze oficjalnie nie podniosły minimalnego wieku pełnoletniości zostało to już to zastosowane w praktyce. Gdyby było inaczej krytycy Islamu mówiliby o więcej niż tylko kilku przypadkach mających miejsce w odizolowanych wioskach osadniczych. Co więcej, nawet takie kraje islamskie nie posiadają żadnych z seksualnych okrucieństw, które w państwach atakujących Islam są na bardzo wysokim wskaźniku.
Islamskie prawo cywilne zakazuje czynności seksualnych przed osiągnięciem dojrzałości psychologicznej a następnie zawarciem związku małżeńskiego i w ten sposób zapewnia o wiele lepszą ochronę niż inne współczesne prawa.


Reasumując, Islam w odpowiedzialny sposób kieruje instynkt seksualny w stronę małżeństwa pod warunkiem osiągnięcia dojrzałości psychologicznej. Mimo iż państwa nie-muzułmańskie chcą uchodzić za moralnie lepsze to właśnie ich prawa doprowadziły do tego, że liczba dzieci wykorzystywanych seksualnie oraz dzieci skrzywdzonych psychicznie wzrosła do proporcji epidemii. Stąd też obiektywna analiza tego typu ataków pokazuje, że rozwiązanie Islamu mimo iż zapoczątkowane w VII wieku, idealnie pasuje również do współczesności. Inne systemy całkowicie zawiodły w zapewnieniu ochrony młodocianym. W najlepszym wypadku można by rzec, że przytoczone ataki na Islam zostały sformułowane powierzchownie, a z uwagi na powagę tematu wręcz nieodpowiedzialnie.
Zródło http://www.islamreligiapokoju.com/artyk ... -cz-1.html

Zatrzymałem się na tym zdaniu i postanowiłem nie dyskutować artykułu, bo je akurat mogę zweryfikować, a następnych już nie.

Otóż wprowadza ono w błąd, ponieważ sugeruje, że w opisywanej epoce nie było w ogóle starców ani ludzi w kwiecie wieku. Jest to kłamstwo, a polega ono na pominięciu słówka "średnia".

Rzeczywistość wyglądała natomiast tak, że panowała wysoka śmiertelność wśród dzieci. Kto jednakowoż przeżył dzieciństwo, dożywał późnego wieku, o ile ktoś go nie zabił na wojnie.

I tyle.

Hosi
Znów link z religiipokoju chociaż Hosi sam kiedys przyznał, że nigdy islamu nie nazwał religią pokoju
Wszystkie artykuły z tej strony pokazują Zachód jako be, a Islam jako ach więc wybacz Hosi, ale chyba nie wiele osób jest w stanie to przeczytać.
Za to z wielką chęcią poczytam jakieś statystki ze strony islamreligiapokoju... Jest coś tam mówiące o oglądaniu stron pornograficznych przez muzułmanów, seksu ze zwierzętami, aborcji w islamie, szybkości rozwodów?
Dlaczego wytykają błędy USA a sami nie wskazują jednocześnie jak wygląda statystyka u nich?

Val
Jesteś w błędzie, bo Soul zacytował nie tą część wypowiedzi Hosiego, o którą mi chodzi.
Nie potrafie jej znaleźć, a wiem, że Tenkred ja kiedyś cytował ponownie. Postaram się to odtworzyć:
Moje pytanie: Czy zgadzasz się na seks z dziewczynkami w kraju, który uznaje to za legalne.
Odpowiedź Hosiego: Tak zgadzam się.
Nie ma tutaj Panowie sprzeciwu Hosiego wobec pedofilii, bo wyraził swój ogólny pogląd na pedofilię tylko dlatego, że dany kraj żyje prawem średniowiecza i to ten cytat o nim świadczy. Bawcie się dalej w obronę Hosiego, ale myślę, że nie warto. Z jego ust nie padły żadne słowa mówiące: nie popieram pedofilii, gardzę nią, za to padły wyżej cytowane.
Ponadto sam sposób obrony seksu z 9 latka przez Hosiego i próba na siłę wymówienia, że 9 latka jest dojrzała pod każdym względzie do seksu jest paranoją.
Val nie rób ze mnie idioty i nie staraj się mi wmówić, że nie wiem czy w parze idzie rozwój mentalny i fizyczny. Bo jeśli jeden z nich nie idzie z 2 w parze to znaczy, że wieku 9 lat, któryś nich dziewczynka nie osiąga? Nie?

Ponadto wypowiedź Hosiego, o której piszecie jest dodatkowo o tyle idiotyczna, że jesli Hosi przeprowadzi się do Jemenu to będzie tolerował pedofilię?!!!

Pozdrawiam

Przy czym warto dodać, że standardowy pedofil z krajów cywilizowanych jak się już dorwie, to najczęściej kończy na "macanku" i dalej się nie posuwa (echem). Natomiast muzułmanie...

Więc poszukałem i znalazłem:


No cóż, jakby nie patrzeć jest zgoda na pedofilię tylko ze względu na średniowieczne przepisy danego kraju. Jak pisałem w poprzednim poście.
Najbardziej wesoły element tej wypowiedzi to ... "w innym przypadku nie"! Cóż to ma oznaczać? Po co inne przypadki skoro wystarczy jeden w danym państwie islamskim, który jest Hosiemy na rękę. Mr. Jekl/Mr.Hide?

Mam nadzieję,że teraz Val i S33 zrewidują swoje poglądy i zobaczą kogo bronią.

Suma summarum: Hosi w Polsce nie popiera pedofilii, Hosi w Jemenie popiera pedofilię.

Warto byłoby teraz zapytać Hosiego, które prawo uważa za lepsze. Czy gdyby dać mu w suwerenny zarząd np. Obwód Kaliningradzki, wprowadziłby w nim prawo polskie czy prawo jemeńskie?

Jeżeli ktoś zauważy na forum wypowiedź pochwalającą, czy propagującą pedofilię, lub w jakikolwiek inny sposób łamiącą prawo, proszę to zgłosić. Dopóki jednak nie zauważy, to nie ma o czym mówić. I to by było na tyle.

Więcej informacji:
http://prawo-karne.wieszjak.pl/przestep ... filii.html

A więc w powyższym linku czytamy:
"który pochwala pedofilię mówiąc np. iż „13 letnie dziewczynki są dobrymi kochankami, one lubią seks”

Czytamy:


Idalej w linku http://prawo-karne.wieszjak.pl/przestep ... filii.html

"A który propaguje pedofilię mówiąc, iż „jest to zdrowe, dobre...etc"

Czyli to, co Hosi przedstawia w poniższym linku:
Zródło http://www.islamreligiapokoju.com/artyk ... -cz-1.html
Czytamy:


Jak mówi autor owego artykułu... koncepcja takiego współżycia seksualnego, jaki prezentuje islam, jest zdrowa i dobra, a nie-muzułmańskie prawa są złe i zepsute...

Pan moderator się dobrze zastanowi, co teraz odpisać. Tak ?

Soul33
Ja generalnie nie mam do Ciebie jakiś pretensji, bo problem ten z początku zgłaszałem kasience i jakiejś jeszcze jednej pani mod, ale nie pamiętam. To były wiadomości prywatne, bo jakoś nie po drodze mi publicznie to manifestować.

Niestety 0 odzewu.

W trakcie rozwoju rozmowy denerwował mnie brak reakcji modów, a cwaniactwo i buta Hosiego proporcjonalnie rosła

Czekam na pogardę dla pedofilii ze strony Hosiego

P.S. Chyba nawet cytowałem gdzieś kwestie prawne, ale nie dam sobie ręki obciąć.

Pozdrawiam

Nieraz i nie dwa spotkałam się z przypadkami, gdzie na pytanie czy ktoś zgadza się na np. obrzezanie dziecka, jeżeli prawo danego państwa tak stanowi, niektórzy odpowiadali "tak", uzasadniając to tym, że obywatele danego kraju mają prawo do życia według własnych zasad tj. korzystania z wolności. Że nie każdy potrafi korzystać z wolności według angielskiego liberalizmu? Trudno. Głupich nie sieją, sami się rodzą.
Niemniej -jako liberałowie- angażują się w życie kraju w którym żyją i na który to kraj mają realny wpływ(wszak, poparcie Kowalskiego lub jego brak, choćby w sprawie konfliktu syryjskiego, nic nie zmieni w życiu Syryjczyków).
Spotkałam się z wzruszeniem ramion libertarianina, który w dyskusji o zjawisku obrzezania kobiet w Afryce twierdził, że mu nic do tego, jakie jest prawo w jakimś państewku afrykańskim. W społeczeństwie istnieje potencjał do zmian i od niego zależy czy go wykorzysta czy nie.
Nie wiem, czy Hosi należy do tego typu ludzi, niemniej uściślił o co mu chodziło z tą zgodą:



No tak, nadal muszę wstawiać ładne avatary, aby nie było wątpliwości, że jestem kobietą??

W państwach, gdzie małżeństwo jest dopuszczalne od 9 roku życia, inaczej definiuje się pedofilię. Otóż to granica ta jest płynna i większość państw ustaliła ją w zakresie 14-18 lat. Jednakże większość=/= monopol na jedynie słuszną definicję.
Prawo polskie swoimi definicjami obejmuje terytorium Polski. W naszym kraju granica jest konkretna i muzułmanin musi się do niej dostosować, aby nie narazić się na zarzut pedofilii. Natomiast w jego rodzimym kraju granica może być inna i ślub z 9 latką pedofilią nie będzie.
Inną bajką jest klasyfikacja DSM-lV, gdzie ofiara może mieć 11 lat a sprawca jest przynajmniej 5 lat starszy od niej....


Ależ wcale nie robię
Zwracam uwagę na pewne niuanse. Można dziecko wychować w taki sposób, że mentalnie nigdy nie będzie gotowe na seks, jak i w drugą stronę: można tak dziecko wychować, że na seks mentalnie będzie gotowe już w podstawówce.
Ponadto naukowcy zaobserwowali, że w ciągu ostatnich dekad dziewczynki coraz szybciej dojrzewają. Fizycznie. To ciekawe zjawisko, które próbuje się na różne sposoby wyjaśnić, choć nie ma jednoznacznej zgody co do jego przyczyn . Na szczęście średnia inicjacji seksualnej(kraje zachodu) nie jest na takim poziomie, aby można się było niepokoić, lecz i tu istnieje pewna tendencja...


Tolerancja nie oznacza akceptacji danego zjawiska. Swojego dziecka nie musi wydawać za mąż/żenić w wieku 9 lat. Ja też bym w Jemenie musiała tolerować ich prawo, o ile byłabym zwykłym szarym obywatelem. Póki nie zmienią się nastroje społeczne mieszkańców Jemenu, póki nie będą gotowi wyjść masowo na ulice, póty ja będę mogła jedynie tolerować to, że sąsiedzi korzystają z swoich praw

Tankred, ja nie sądzę, aby tekst zamieszczony na tamtej stronie łamał prawo. Ale jeśli Ty uważasz inaczej, to chyba powinieneś zgłosić to do prokuratury?

Koniecznie daj znać, jak się sprawa potoczyła. Wtedy nie będzie już wątpliwości.

A czy laicyzowani muzułmanie zagrażają Islamowi na Bliskim Wschodzie, Afryce i Azji.
Ci muzułmanie żyjący we Francji, Niemczech i Wielkiej Brytanii kiedyś pojadą do swoich rdzennych krajów choćby na wakacje i będą tam dawać zły przykład. Kobiety muzułmanki przyjadą z poodkrywanymi twarzami mężczyźni ogoleni itp.
Tak jak wiara w Polsce jest osłabiana przez laicyzujących się na zachodzie polaków i dających potem "zły przykład" rodakom w Polsce. Tak samo zlaicyzują się muzułmanie a później powrócą do siebie.
Islam jest bardziej osłabiany przez Muzułman w Europe niż wzmacniany.
Jakieś tam katolickie kościoły powstały w Holandii specjalnie dla Polaków. Tak jak meczety powstały specjalnie dla muzułman. Ale kto tam chodzi? Z polaków z moich obserwacji jakieś 5-10% holenderskiej Polonii. Wśród muzułman jest podobnie. A w Polsce 50% polaków. A więc spadek religijności ogromny po emigracji do laickiego państwa. Wielu polaków nie ma też problemu z grzeszeniem chodzą na czerwone ulice palą marihuanę. A ilu na czerwonych ulicach jest muzułman. Przecież u nich seks poza małżeństwem jest karany nawet więzieniem.
Kiedy wierzące narody emigrują do laickich to te wierzące są laicyzowane a nie na odwrót. Żaden holender nie przejdzie na katolicyzm nawet gdy ożeni się z polką i to samo w kwestii islamu. To ta polka przestanie już definitywnie chodzić do kościoła katolickiego gdy zamieszka z holendrem -ateistą albo umiarkowanym protestantem.

Niemniej część doktryny postuluje istnienie "kontratypu mniejszości etnicznej", w której mogą panować inne zwyczaje. Znany jest przypadek z sądu w Kędzierzynie-Koźlu, gdzie pewien 22-letni Cygan został oskarżony w związku z czynami, które przedsiębrał z.. własną żoną - tyle, że czternastoletnią (oczywiście, poślubioną w obrządku cygańskim, u nich to podobno norma). Został wprawdzie skazany, ale z zastosowaniem nadzwyczajnego złagodzenia kary, tj. na zawiasy (obrońca wnosił o umorzenie postępowania, ze względu na znikomą społeczną szkodliwość czynu). Trzeba też wspomnieć, że Kościół katolicki dopuszcza, co do zasady, małżeństwo dla kobiet właśnie od 14. roku życia (Kan. 1083) - z zachowaniem jednak prawa poszczególnych Konferencji Episkopatu do ustalenia wyższego wieku (w Polsce zatem został on podwyższony do zgodnego z prawem państwowym) i przy okazji z nałożeniem na duszpasterzy obowiązku "odwodzenia" młodzieży od zawierania małżeństw przed osiągnięciem wieku, w którym "zgodnie z miejscowymi zwyczajami" zawiera się małżeństwo (Kan. 1072).