Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N paź 05, 2025 8:35



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 187 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  Następna strona
 Czy Jezus istniał? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr paź 10, 2007 17:31
Posty: 52
Post 
Każdy szanujący się dziś pisarz pisze książki tylko w połowie fikcyjne, tzn. opiera się na prawdach tzw. filarach powieści ale resztę fabuły wymyśla.
Takimi prekursorami byli pierwsi ewangeliści (a nie było ich tylko 4).
Ja jestem przekonany, że Jezus istniał. Co więcej swoimi naukami wywarł tak duże wrażenie na ludziach go słuchających że postanowiono to później, dużo później spisać.
Niestety Jezus nie mógł się normalnie urodzić bo nie odniosłoby to odpowiedniaego wrażenia. Potem trzeba było zając się jego matką itd itp. Z jego cudami też pewnie było normalnie ale w opisach zostało to nieco "zabarwione". Nie zapominajmy, że ówczesni świadkwie tych zdarzeń (plebs) mieli umysły na poziomie rozwoju dzisiejeszych 6-7 latków.
Faktem jest, że musiał nieźle narozrabiać swoimi wypowiedziami i postanowiono sie go pozbyć.
W związku z tym, że jego nauki były cenne (miłość, dobro) nie mogły ot tak zostać zapomniane postanowiono kultywować jego przekaz. Oczywiście dobrze wyglądał zapis o rzekomym zmartwychwstaniu co doatkowo przysporzyło rzeszę wyznawców w młodej i zagrożonej prztrwaniem wierze.
Nie wykluczałbym też małżeństwa Jezusa z Mgdaleną ale to już inna historia (potwierdzona zresztą w paru odrzuconych ewangelach w średniowieczu).

_________________
Wiara w Boga to nie wiara w ludzkie cuda.


Pt sie 08, 2008 0:32
Zobacz profil
Post 
Wszystkie cztery ewangelie uznane za natchnione powstały przed rokiem 100 naszej ery.

Ewangelie gnostyckie, pochodzą z późniejszego okresu, nie mogą więc ich autorowie naocznie obserwować życia Jezusa. Są więc nieprawdziwe.


Pt sie 08, 2008 10:58
Post 
Sebastian88 napisał(a):
Wszystkie cztery ewangelie uznane za natchnione powstały przed rokiem 100 naszej ery.
Ewangelie gnostyckie, pochodzą z późniejszego okresu, nie mogą więc ich autorowie naocznie obserwować życia Jezusa. Są więc nieprawdziwe.

Datowanie kwestią sporną jest.
Ale niektóre apokryfy judeochrześcijańskie sa równie stare lub starsze niż Ewangelie, np. Ewangelia Hebrajczyków, Ewangelia Ebionitów.

Wg twojego rozumowania. Wszystko co spisane nie przez naocznych świadków jest nieprawdziwe. A to nie może być regułą.


Pt sie 08, 2008 11:49

Dołączył(a): Wt cze 17, 2008 19:59
Posty: 224
Post 
Aztec napisał(a):
Sebastian88 napisał(a):
Wszystkie cztery ewangelie uznane za natchnione powstały przed rokiem 100 naszej ery.
Ewangelie gnostyckie, pochodzą z późniejszego okresu, nie mogą więc ich autorowie naocznie obserwować życia Jezusa. Są więc nieprawdziwe.

Datowanie kwestią sporną jest.
Ale niektóre apokryfy judeochrześcijańskie sa równie stare lub starsze niż Ewangelie, np. Ewangelia Hebrajczyków, Ewangelia Ebionitów.

Wg twojego rozumowania. Wszystko co spisane nie przez naocznych świadków jest nieprawdziwe. A to nie może być regułą.


Ja bym tu zuważył inne rozumowanie: im starsze tym mądrzejsze. To może wrócimy do czczenia świętych dębów?

_________________
Szansa, że wierzący ma racje 1/nieskończoność
Więcej w viewtopic.php?t=16963


Pt sie 08, 2008 12:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
niektórzy już wrócili.


Pt sie 08, 2008 13:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 7:25
Posty: 325
Post 
Racjonalista napisał(a):
Nie wykluczałbym też małżeństwa Jezusa z Mgdaleną ale to już inna historia (potwierdzona zresztą w paru odrzuconych ewangelach w średniowieczu).
A jakie to "ewangelie" odrzucono w średniowieczu? Napisz Panie Racjonalny jak wyglądają dzieje kanonu Pisma św. oraz co i kiedy wyrzucano z Biblii? Tylko proszę, nie powołuj się niczym p. Turanu z GazWybu na Dona Browna i jego pseudoprozę.

_________________
wiara to pewność bez dowodu


So sie 09, 2008 18:53
Zobacz profil
Post 
to co jest ewangelią a co nia nie jest okresla KK
i to wystarcza
więc nie ma żadnych "innych" ewangelii


Wt sie 12, 2008 23:12
Post 
Kamyk napisał(a):
Dawne teorie zostały już spory czas temu obalone, a wzmianek o Jezusie jest aż nadto by można było mieć wątpliwości

Tak,
chociażby apokryfy, które nawet opisują doskonale jego dzieciństwo.
Nikt nie ma wątpliwości, że wzmianek o Jezusie w apokryfach i innych pismach jest aż nadto.
Skoro występowanie Jezusa w pismach nie powinno stwarzać wątpliwości, to nie powinno stwarzać również wątpliwości to co robił ? chociażby w apokryfach ?


Śr sie 13, 2008 13:48

Dołączył(a): N sty 30, 2011 14:59
Posty: 1
Post Re:
Cytuj:
Dzisiaj żaden szanujący się historyk nie podważa hiostorycznego istnienia kogoś takiego jak Jezus zwany Chrystusem. Dawne teorie zostały już spory czas temu obalone, a wzmianek o Jezusie jest aż nadto by można było mieć wątpliwości


O mitologii też jest dużo wzmianek czy zatem powinniśmy wieżyć w Neptuna, Ganimedesa, Pajeona, Herona, różowe jednorożce??
Poza istnieniem kiedyś Jezusa ciężko coś więcej odczytać. Chyba że ktoś bardzo chce to odczyta na swój sposób.


N sty 30, 2011 15:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34
Posty: 837
Lokalizacja: mazowsze
Post Re: Czy Jezus istniał?
Sam Nowy Testament, Apokryfy nowo testamentalne, ewangelie gnostyckie, sekty wczesno chrześcijańskie , twórczość teologiczna KRK od samych początków są wielkim dowodem historyczności Jezusa .

_________________
1 KOR 13


N sty 30, 2011 17:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 23, 2011 15:13
Posty: 52
Post Re: Czy Jezus istniał?
Metanoia

Podaj żródła historyczne a nie religijne, które potwierdzają istnienie Jezusa jako postaci historycznej.
Nie ma żadnych wzmianek u historyków epoki takich jak: Flawiusz, Filon czy Justus.
U Flawiusza w Starożytnościach Żydowskich jest wzmianka ale to już zostało obalone jako póżniejsza interpolacja chrześcijańskich kopistów.

_________________
Ślimak, który kwiaty ślini,
Tak ich nie brzydzi, jako ta zuchwała
Fałszywa, dawna po cezarach wdowa,
Kościół, — bez ducha bożego i słowa.

Juliusz Słowacki


N sty 30, 2011 18:31
Zobacz profil
Post Re: Czy Jezus istniał?
A jaka jest roznica w historycznosci miedzy tekstami pism zwanych Ewangeliami, tudziez listami Pawla a pamietnikiem Flawiusza, czy Filona?
Autorzy? Tekst? Aktualnosc miedzy faktymi a czasem ich spisania?

Czy tylko ideologia, ktora stwierdza: temu wierzymy, bo "historyk", a temu nie, bo "ewangelista"? Choc obaj pisali o tym, co widzieli sami, a historyk tez niekoniecznie?


N sty 30, 2011 18:34
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 23, 2011 15:13
Posty: 52
Post Re: Czy Jezus istniał?
Różnica jest olbrzymia i zasadnicza.

Chcesz nadal twierdzić, że Adam i Ewa istnieli naprawdę?

Paweł nigdy Jezusa nie znał i nie był świadkiem żadnych wydarzeń.
Jego interesuje tylko syn boga i o takim tylko pisze a nie o Jezusie jako postaci historycznej.

Skoro nie widzisz żadnej różnicy pomiędzy przekazem historycznym a religijnym to równie dobrze postacią historyczną może być Dionizos, Mitra czy Ozyrys.

Niby dlaczego przekazy o nich mają być mniej historyczne niż o Jezusie?

No litości naprawdę

_________________
Ślimak, który kwiaty ślini,
Tak ich nie brzydzi, jako ta zuchwała
Fałszywa, dawna po cezarach wdowa,
Kościół, — bez ducha bożego i słowa.

Juliusz Słowacki


N sty 30, 2011 18:38
Zobacz profil
Post Re: Czy Jezus istniał?
A moze Pawel nigdy nie istnial? Jakies dowody?
A ci krolowie izraelscy ze Starego Testamentu tez wymysleni?
Apostolowie z ktorymi Pawel rozmawial tez z Kosmosu.


Zeby rozumiec Biblie (cala) potrzeba troche wiecej wiedzy niz znajomosc abecadla.


N sty 30, 2011 18:43
Post Re: Czy Jezus istniał?
gnostyk napisał(a):
Różnica jest olbrzymia i zasadnicza.

Chcesz nadal twierdzić, że Adam i Ewa istnieli naprawdę?

Paweł nigdy Jezusa nie znał i nie był świadkiem żadnych wydarzeń.
Jego interesuje tylko syn boga i o takim tylko pisze a nie o Jezusie jako postaci historycznej.

Skoro nie widzisz żadnej różnicy pomiędzy przekazem historycznym a religijnym to równie dobrze postacią historyczną może być Dionizos, Mitra czy Ozyrys.

Niby dlaczego przekazy o nich mają być mniej historyczne niż o Jezusie?

No litości naprawdę


Litości powiadasz...
To na początek naucz się odróżniać Jezusa historycznego, od Chrystusa teologii, wtedy litośc spłynie na ciebie sama.


N sty 30, 2011 18:55
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 187 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL