Na oba pytanie odpowiem jednym zdaniem - Biblia nie jest opisem faktograficznym
I tak jak mówiłem - wpierw podejdź do sprawy odpowiednio, a wtedy możemy rozmawiać

Ale to znaczy, że Wokulskiego w ogóle nie było, a cała historyjka jest wymyślona. Tak samo może być z Biblią. To, że napisali coś nie znaczy, że tak było.

Prosty przykład:
Czytamy w Księdze Jozuego, jak Izraelici burzą mury Jerycha dźwiękiem trąb. Czy to zrobili? Nie! Dlaczego? Bo jak dowodzą badania archeologiczne w czasach kiedy Izraelici wchodzili do Ziemi Obiecanej (zakładając że było ok. XIII/XII wieku przed Chrystusem) Jerycho leżało już w gruzach, od ok. 100 lat... A zatem co? Kłamią? Nie!
Jest w tym piękna prawda, ale nie tutaj o tym temat.

Dlatego też o zabiciu w Aj również nie należy mówić jako o tym, jakoby Bóg z białego obłoczku powiedział do Izraelitów- wybijcie tych co mieszkają w Aj...
Dziecko w takie rzeczy wierzyć może. Nie dorośli ludzie! To opowiadanie ma jedynie pokazać, że kto jest wierny Bogu ten zawsze będzie żył w pomyślności i będzie mu się powodziło, a wszystkie jego zamiary dojdą do skutku. Dlatego też jest pokazane, że za pierwszym razem Izraelici nie zdobyli miasta- bo członkowie Izraela złamali święte prawo i wzięli z tego co było oddane Panu z łupu.

Taką prawdę daje nam to opowiadania. I co ważne jest to opowiadanie, nie zaś opis. Bo nie jest to opis zdarzeń.

Problem w tym, że w tamtych czasach dorośli ludzie wierzyli w takie rzeczy i wcale nie uważali się z tego powodu za dziecinnych.

W tamtych czasach to znaczy, w których? W tych, w których się działy?
To Cię zaskoczę, ale np. redakcja Księgi Jozuego jest oddalona od opisywanych wydarzeń o około 500-600 lat ! ! !

Łatwo sobie wyobrazić ilu ludzi pamiętało to co się stało pod Jerychem, czy Aj.
Ba, gdy poczytają wielcy (aczkolwiek niedoinformowani) oponenci w jakich okolicznościach i pod czyje dyktando powstała ta księga (i inne z nurtu deuteronomistycznego) zrozumieją dlaczego to Pan Bóg walczy, dlaczego posłuszni Jemu odnoszą zwycięstwa.
Wszystko nagle stanie się bardziej zrozumiałe

Oprócz tego dlaczego zdaniem niektórych osób Bóg zarysowany w tym dziele pełnym fikcji jest bardziej realny niż reszta przedstawionych w nim osób bądź wydarzeń.

Ponieważ jest głównym bohaterem! To jest książka o Nim więc ciężko sądzić by był marginalizowany!
A poza tym Bóg pełni tam funkcję uwiarygadniającą, zatem musi być przedstawiony realistycznie.

Nie chodzi mi o to, że Bóg jest przedstawiany w Biblii realistycznie, tylko o powody przyjmowania, że ów Bóg i jego obraz jest bardziej prawdziwy niż cała reszty tej pełnej nieprawdziwych wydarzeń i opisów księgi.

Ponieważ są to księgi wiary! A wiara ta zakłada, że Bóg jest. I przedstawiają jak żyć by się z Nim spotkać.

Opisy może i są prawdziwe, ale opowiadania czy etiologie co innego mają na celu i również są prawdziwe.

Cała prawda Starego Testamentu trzyma się jedynie na tym twierdzeniu: to Duch Święty natchnął tych, którzy ustalali kanon, którzy dokonywali interpretacji, którzy szukali więzi między Starym i Nowym Testamentem. Jeżeli przyjmie się, że to wszystko było jedynie dziełem omylnych ludzi, którzy chcieli rozpaczliwie powiązać jedno z drugim, wyszukując odległe konteksty, metafory, wyrzucając z kanonu księgi niepasujące do reszty, to wszystko się zawala.

Ja, kiedy patrzę na Stary Testament, widzę tylko boga wojowniczego plemienia i lud, który kieruje się w dużej mierze babilońskim kodeksem Hammurabiego: "oko za oko, ząb za ząb". Więcej mądrych prawd, i to zupełnie zgodnych z nauką Chrystusa, dopatrzyłabym się we "Władcy Pierścieni" - zakładając, że wywrócę ten utwór na nice, dokonam reinterpretacji i potraktuję go metaforycznie, tak, jak to się czyni ze Starym Testamentem.

Tak na marginesie - jaka jest gwarancja, że któryś ze współczesnych autorów nie jest autorem natchnionym, a Kościół tego po prostu nie zauważa? Skoro kiedyś mogło to się zdarzać, to czemu nie dzisiaj? Czemu ufa się księgom sprzed tysiącleci, a dziś, choćby najmądrzejszy, zgodny z nauką Kościoła utwór, napisany przez wierzącego katolika, jest tylko... utworem? Aha, no tak - działalność Ducha Świętego i te sprawy...

Ciekawe, czy doczekamy dni, w których czas starych ksiąg przeminie i ludzie przestaną sprzeczać się o interpretacje, metafory, ukryte sensy, źle przetłumaczone słowa - a spojrzą na mądre myśli, zawarte także w tym, co niektórzy piszą teraz, często bez wątpliwej, metaforycznej otoczki. Wszystkie rozłamy, wszystkie niesnaski i schizmy zawsze zahaczały o interpretacje starożytnych, rzekomo świętych i objawionych tekstów. Może czas zacząć szukać mądrości także gdzie indziej?

Wówczas mogłaby powstać jedna wspólna uniwersalna religia która nie byłaby wrogo nastawiona do innych przekonań.
Czy to możliwe?

Ja myślę że przyszłością religii będą religie deistyczne. Ale to tylko moja subiektywna opinia.

szumi , po co w ogóle Wam w takim razie te wszystkie ustępy Biblii wypełnione kłamstwami, o tym jak to jakoby Bóg kazał kogoś zamordować ? Po co trzymacie te zbiory mitów w świątyniach,skoro mają wartośc jedynie jako zapis mentalności żyjących ówcześnie ludzi? Po co,skoro wiadomo,jakie były historycznie plony interpretowania ich dosłownie,od którego teraz się odżegnujecie - wszystkie wojny, do których Wasz Kościół podżegał i prześladowania, które organizował .,.

Odpowiadajac na pytanie kogoś tam wcześniej - dlaczego założyłem ten temat : chciałem dowiedzieć sie właśnie tego - czy mogę spać spokojnie, czy KK zmienił już zdanie na temat pozbawienia innych życia i poglądów Boga na ten temat. To,że np. Kamyk uznaje moje pytanie za wewnętrznie sprzeczne nieco mnie uspokaja.

Szumi a to juz jest prawda, tak?

A no po to, by móc z nich się uczyć wiary. Biblia nie ma za zadanie i nikt mądry od niej tego nie oczekuje, tłumaczyć historię, biologię, geografię, astronomię, etc.
Biblia uczy wiary!


Tak, to jest prawda.

Dokładnie, tylko problem "w co"...

Wszystko uczy wiary.
Praca uczy wiary w lepsze jutro,
Nauka uczy wiary w jakieś osiągnięcia, itp...
Biblia uczy wiary... w bajki, metafory, Bogów, diabły, anioły, życie wieczne, duchy, dusze itp....
I to nie jest jeszcze taki duży problem...
Bo wiele jest tego rodzaju bajek...
Tylko największym problemem, jest to,
że masa ludzi w te bajki wierzy.
I dla tych bajek wypruwają się z pieniędzy...
Ale skoro to im sprawia przyjemność - to po co im przeszkadzać - nieprawdaż ?!

Muszą się z z tym problemem zmierzyć uporać, ew. dać na mszę lub na tacę. Zapewnić sobie jakiś malutki odpuścik... Ale to ich problem.