Logika a prawdziwości "jedynej wiary".
Autor |
Wiadomość |
Mistr B
Dołączył(a): Cz maja 07, 2009 6:36 Posty: 46
|
Zastanowcie sie
O tym, co wiecie teraz wszystko,dowiedzielisci sie z okreslionego zrudla.
Czy Bog tworzoc swiat , stworzyl i pismo?
A czy nie mogl ktos wynalazc pismenictwo jak np Cyryl i Metodym, którzy chrystianizowali Słowian i wszystko skryc?
|
Śr maja 27, 2009 19:32 |
|
|
|
 |
kaloryfer
Dołączył(a): So lut 21, 2009 13:54 Posty: 326
|
Cytuj: @Johnny: «Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych '' ( Dz 2, 38 ). A przecież Wy nie chrzcicie ani w imię Chrystusa, ani na odpuszczenie grzechów.
@jafo: Do Żydów .Nawróćcie się. Co to znaczy ? to znaczy zmieńcie swój dotychczasowy styl życia. jak się zmienicie to sie ochrzcijcie. ochrzcijcie się w imię Jezusa. Czyli uznajcie Jezusa który za was oddał życie. I jak to zrobicie to będziecie mogli mieć odpuszczane wasze grzechy. Bo do tej pory musieliście skłaać ofiary ze zwierząt aby mieć przebaczone grzechy Przyznam że w dziedzinie "logiki religijnej" to Jafo ma rację, zresztą KK sam podobnie interpretuje. Wszystko polega na sprawnym przeskakiwaniu między znaczeniem dosłownym a metaforycznym. np.: znany fragment "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne." J 3,16 wg KK ten fragment nie znaczy że wystarczy uwierzyć że Jezus jest Bogiem, ale słowo "uwierzyć" oznacza tu wypełnianie jego woli - czyli niejako wiąże się z moralnością Cytuj: "Oto tu jest Mesjasz" albo: "Tam", nie wierzcie! '' i dalej "Jeśli więc wam powiedzą: "Oto jest na pustyni", nie chodźcie tam!; "Oto wewnątrz domu", nie wierzcie! 27 Albowiem jak błyskawica zabłyśnie na wschodzie, a świeci aż na zachodzie, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego."
Powyższe fragmenty pochodzą z rozdziału pt. "Przyjście Jezusa", którego oczywiście nie należy rozumieć dosłownie a jako "poznanie prawdy o Jezusie - a jest możliwe tylko wtedy gdy JEzus "przychodzi do naszego serca".
Pierwsza część powyższych cytatów to alegoryczne nawiązanie do drugiego przykazania aby Bóg był zawsze na pierwszym miejscu. Ponadto Bóg za pośrednictwem natchnionego autora mówi, że nie da się zamknąć w żadnym fizycznym miejscu i jest wszędzie co świadczy o panteistycznym przekazie:)
Druga część jest to sygnał że jeżeli nie dostanę przekonujących dowodów na istnienie Mesjasza ("jak błyskawica") to wcale nie muszę w niego wierzyć. Zatem Biblia błogosławi ateizm  Alleluja
Jak wam się podoba mój kaznodziejski wykład? Interpretacja wg "logiki religijnej" bardzo rozwija kreatywność - wszystko jest możliwe.
|
Śr maja 27, 2009 21:21 |
|
 |
kaloryfer
Dołączył(a): So lut 21, 2009 13:54 Posty: 326
|
Cytuj: Przyznam że w dziedzinie "logiki religijnej" to Jafo ma rację Przyznaję, że popełniłem błąd: powinno być Jafo ma rację i Johnny ma rację, a zarazem obaj jej nie mają. Ja też mam i nie mam racji. Relacje opisałem we wzorze - wg pradawnych zasad "logiki religijnej": Cytuj: [WIDZI_MI_SIĘ] = Metafora lub [WIDZI_MI_SIĘ] = dosłowność [[moja interpretacja]*[współcz. WIDZI_MI_SIĘ]]*INTENCJA = moja prawda moja prawda > twoja prawda czyli moja prawda = najlepsza prawda

|
Śr maja 27, 2009 21:57 |
|
|
|
 |
Owieczka_in_black
Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41 Posty: 1728
|
Cytuj: Jak wam się podoba mój kaznodziejski wykład? Jestem pod wrazeniem, jak założysz kościoł to ja zostane jego wiernym  :P A tak na serio, to własnie interpretacji brzmiących "logicznie" może być wiele, a Ty człowieku bądz mądry ktorą wybrać. A jeszcze pozwolę sobie rozwinąć Twój wywód /by sobie zasłuzyc na bycie wiernym  / - Cytuj: Druga część jest to sygnał że jeżeli nie dostanę przekonujących dowodów na istnienie Mesjasza ("jak błyskawica") to wcale nie muszę w niego wierzyć.
nawet nie "nie muszę", co "nie powinienem" ponieważ wszystko inne to mogą być zwodnicze Wydaje_mi_się czyli fałszywi prorocy, którzy wskazują dziwne miejsca przebywania Jezusa. Musimy więc czekać na grom, który da na nam pewność.
Ps. do Groma
Gromie, proszę nie pakuj się tu z tą pewnością, bo wtedy na pewno w nic nie uwierzymy  :D
_________________ Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/
|
Śr maja 27, 2009 22:41 |
|
 |
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Epikuros napisał(a): Cytuj: kiedyś ludzie wierzyli ze na marsie istnieje życie. 1. Kto? Nazwiska! 2. Jak obaliłeś tę koncepcję?
1 nazwisk nie znam .Wystarczy że poszukasz w internecie jak przez radio w ameryce przed wojną zrobiono panikę że Marsjanie przyjechali na ziemię.
Radio pozwalało na żywy kontakt z tysiącami, a później – z milionami odbiorców. ... o inwazji Marsjan na Stany Zjednoczone, wywołując panikę na wielką skalę. ... "Po pojawieniu się telewizji Stany Zjednoczone nie były Ameryką z dodaną ... www.winter.pl/internet/w0740.html -
2 Dziś naukowcy "jeżdzą" na marsa i wimy juz że marsjan tam nie ma.
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
Cz maja 28, 2009 6:58 |
|
|
|
 |
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
kaloryfer napisał(a): :D Alleluja
Jak wam się podoba mój kaznodziejski wykład? Interpretacja wg "logiki religijnej" bardzo rozwija kreatywność - wszystko jest możliwe.
Bardzo piękny wykład .
Niestety bez znajomości realiów i tematu.
Z Biblią to jest tak jak z szyfrem. Jeśli nie masz kodu do szyfru to go nie odczytasz .
Przeczytasz jakis tekst o niczym albo rząd cyferek.
Biblia tez ma swój "kod" .
Co to znaczy?
Otóż Bóg nakazał spisać Biblie dla ludzi .Ale tylko dla tych ludzi którzy naprawdę chcą go poznać i chcą sie stosować do jego zasad.
prosty przykład.
Daniel pisał swoja księgę . Przy końcu napisał.:
Dn 12:8-12 Br „ Słyszałem te słowa, ale ich nie rozumiałem. A potem sam zapytałem: Panie mój, a jaki będzie ten koniec?(9) Wtedy on powiedział: Odejdź, Danielu! Słowa te muszą pozostać zamknięte i zapieczętowane, dopóki nie nadejdą dni ostateczne.(10) Bardzo wielu będzie obmytych, wybielonych, oczyszczonych. A przewrotni nadal będą czynić zło; bezbożni nie zrozumieją niczego. Zrozumieją to tylko mądrzy
a więc Daniel pisał coś czego nie rozumiał.
Dlaczego nie rozumiał?
Bo te słowa które pisał nie były przeznaczone dla niego i na jego czasy ale dla kogo innego .
I tylko ktoś "inny" który ma "klucz-szyfr" jest w stanie zrozumieć .
1Kor 2:14 Br "Człowiek zmysłowy bowiem nie pojmuje tego, co jest z Bożego Ducha. Głupstwem mu się to wydaje i nie jest zdolny pojąć, bo tylko Duchem można to zrozumieć."
Lk 24:45 Br "Wtedy też oświecił ich umysły tak, aby mogli zrozumieć Pisma."
Mk 6:52 Br "I jeszcze więcej dziwili się między sobą, bo nic nie rozumieli ze sprawy chleba, ponieważ umysły ich były zaślepione."
Dn 2:22 Bw "On odsłania to, co głębokie i ukryte; wie co jest w ciemnościach, u Niego mieszka światłość."
A żeby to lepiej pojąć. napiąłeś Alleluja .
a wiesz co to oznacza?
Pewnie nie.
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
Cz maja 28, 2009 7:17 |
|
 |
Owieczka_in_black
Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41 Posty: 1728
|
Alleluja - od Hallelujah - chwalcie Jah /jesli coś nie pokręciłam/ 
_________________ Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/
|
Cz maja 28, 2009 13:38 |
|
 |
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Owieczka_in_black napisał(a): Alleluja - od Hallelujah - chwalcie Jah /jesli coś nie pokręciłam/ :)
dobrze.
karwoch pisze chwalcie Jahwe a przecież nie wierzy w Jahwe
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
Cz maja 28, 2009 14:56 |
|
 |
Karwoch
Dołączył(a): Cz lut 12, 2009 17:36 Posty: 229
|
Jahwe/Allah/Jezus. Co za różnica jak Bóg się zwie. Bóg jest Bóg.
Cytuj: Z Biblią to jest tak jak z szyfrem. Jeśli nie masz kodu do szyfru to go nie odczytasz . Przeczytasz jakis tekst o niczym albo rząd cyferek. Biblia tez ma swój "kod" .
Skąd Ty to wytrzasnąłeś???! To co, Biblia została napisana tylko i wyłącznie na pożytek Świadków Jehowy, aby mogli sobie poczytać i być zbawionym? Biblia jest dla ludzi, miała być dla każdego, ale już nie jest bo ludzie ją przeinaczyli i powstało mnóstwo sekt które uważają że tylko one mają rację i tylko one są oświecone. A i tak wszystkie opierają się nie o bezpośrednie słowa Boga do człowieka a opisach ludzi którzy żyli dawno temu i opisywali to co widzieli. A Ty się w tym szyfru doszukujesz.
|
Cz maja 28, 2009 17:32 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
jafo napisał(a): Radio pozwalało na żywy kontakt z tysiącami, a później – z milionami odbiorców. ... o inwazji Marsjan na Stany Zjednoczone, wywołując panikę na wielką skalę. ... "Po pojawieniu się telewizji Stany Zjednoczone nie były Ameryką z dodaną ... www.winter.pl/internet/w0740.html -
To było słuchowisko radiowe "Wojna światów" - na podstawie książki George'a Wellesa. Równie dobrze mógłbyś twierdzić, że ludzie wierzą w istnienie żywych dinozaurów współcześnie i jako dowód podać Park Jurajski.
|
Cz maja 28, 2009 17:46 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Tylko że "Wojna światów" wywołała autentyczną histerię wśród ludzi, bo została wzięta za prawdę 
|
Cz maja 28, 2009 18:36 |
|
 |
Owieczka_in_black
Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41 Posty: 1728
|
Cytuj: To było słuchowisko radiowe "Wojna światów" - na podstawie książki George'a Wellesa.
Wellsa
tylko nie mow, że się czepiam, Witoldzie 
_________________ Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/
|
Cz maja 28, 2009 22:58 |
|
 |
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Karwoch napisał(a): Jahwe/Allah/Jezus. Co za różnica jak Bóg się zwie. Bóg jest Bóg.
Bóg jest Bóg ale który? Cytuj: Skąd Ty to wytrzasnąłeś???! To co, Biblia została napisana tylko i wyłącznie na pożytek Świadków Jehowy, aby mogli sobie poczytać i być zbawionym?
znów nie czytasz. Gdzie tak napisałem.? Cytuj: Biblia jest dla ludzi, miała być dla każdego,
1 gdzie tak powiedziano? 2 czytałeś wersety które cytowałem ? Jesli tak to po co były pisane? 3 jeślsi dla każdego to wyjaśnij mi te wersety Ap 11:8 Bw "A ich trupy leżeć będą na ulicy wielkiego miasta, które w przenośni nazywa się Sodomą i Egiptem, gdzie też Pan ich został ukrzyżowany."
Ap 22:2 Bw "Na środku ulicy jego i na obu brzegach rzeki drzewo żywota, rodzące dwanaście razy, wydające co miesiąc swój owoc, a liście drzewa służą do uzdrawiania narodów."Cytuj: ale już nie jest bo ludzie ją przeinaczyli i powstało mnóstwo sekt które uważają że tylko one mają rację i tylko one są oświecone.
a o czym ja pisałem? że wszyscy nie mogą zrozumieć prawdy biblijnej . ale chcieliby a wiec wymyślają różne teorie Cytuj: A i tak wszystkie opierają się nie o bezpośrednie słowa Boga do człowieka a opisach ludzi którzy żyli dawno temu i opisywali to co widzieli. A Ty się w tym szyfru doszukujesz.
Rozumiem, że jak coś jest napisane, to już nie może to pochodzić od Boga i nie może być prawdziwe?
Logiki w tym brak ....i tak powstają sekty właśnie.
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
Pt maja 29, 2009 6:29 |
|
 |
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Witold napisał(a): jafo napisał(a): Radio pozwalało na żywy kontakt z tysiącami, a później – z milionami odbiorców. ... o inwazji Marsjan na Stany Zjednoczone, wywołując panikę na wielką skalę. ... "Po pojawieniu się telewizji Stany Zjednoczone nie były Ameryką z dodaną ... www.winter.pl/internet/w0740.html - To było słuchowisko radiowe "Wojna światów" - na podstawie książki George'a Wellesa. .
no i jaki z tego wniosek.
Uwierzyli w Marsjan na podstawie sluchowiska .
nawet ich nie widzieli a juz panikowali.
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
Pt maja 29, 2009 6:31 |
|
 |
jafo
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N wrz 21, 2008 17:08 Posty: 334
|
Kamyk napisał(a): Tylko że "Wojna światów" wywołała autentyczną histerię wśród ludzi, bo została wzięta za prawdę :)
Witold nie doczytał do końca wiec ...skąd może wiedzieć
_________________ W demokracji rządzi większość...a że większość jest głupia więc będzie coraz głupiej
|
Pt maja 29, 2009 6:32 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|