Autor |
Wiadomość |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Czyli znowu. kolejny wyznawca kreacjonizmu pokazuje że nie ma o temacie żadnego pojęcia
Zresztą skoro nawet polscy guru tej sekty, jak Pajewski, czy Ostrowski nie mają, to czego spodziewać się po szeregowych wyznawcach?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
So lis 21, 2009 18:41 |
|
|
|
 |
Highway
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:18 Posty: 404
|
Wiesz powiem tyle nie znam się na ewolucji tak dobrze ale oczywiste jest tak jak podal Kant,że przyczyna tego ,że istniejemy jedyna byc musi i zadną ewolucją ani zadną inną teorią nie da się tego zaprzeczyć,przeczyć temu mogą ale chyba tylko ludzie niezrównoważenie psychicznie.
_________________ "Bóg" bowiem wśród istniejących rzeczy istnieje jako rodzaj substancji,której nie przysługuje ani ruch,ani ginięcie,ani powstawanie.Arystoteles.
http://dowody.blog.onet.pl/
|
So lis 21, 2009 18:46 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
Highway napisał(a): Wiesz powiem tyle nie znam się na ewolucji tak dobrze ale oczywiste jest tak jak podal Kant,że przyczyna tego ,że istniejemy jedyna byc musi i zadną ewolucją ani zadną inną teorią nie da się tego zaprzeczyć,przeczyć temu mogą ale chyba tylko ludzie niezrównoważenie psychicznie.
Czemu przyczyna tego, że istniejemy, może być tylko jedna a nie np 5? I dlaczego tą przyczyną ma być akurat Bóg, a nie ewolucja?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
So lis 21, 2009 23:31 |
|
|
|
 |
Highway
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:18 Posty: 404
|
Bo ewolucja to ruch aby byl ruch musi byc przyczyna aby byly elementy pierwotne ewolucji musi byc przyczyna
_________________ "Bóg" bowiem wśród istniejących rzeczy istnieje jako rodzaj substancji,której nie przysługuje ani ruch,ani ginięcie,ani powstawanie.Arystoteles.
http://dowody.blog.onet.pl/
|
So lis 21, 2009 23:47 |
|
 |
antagonistyczny
Dołączył(a): Wt sie 18, 2009 16:22 Posty: 182
|
Kolejny dowód z musi bo musi bądź Highway tak chce. Inaczej Highway sobie nie może wyobrazić, w ten sposób przechodzimy do kolejnego dowodu "z braku wyobraźni".
|
N lis 22, 2009 0:22 |
|
|
|
 |
Highway
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:18 Posty: 404
|
_________________ "Bóg" bowiem wśród istniejących rzeczy istnieje jako rodzaj substancji,której nie przysługuje ani ruch,ani ginięcie,ani powstawanie.Arystoteles.
http://dowody.blog.onet.pl/
|
N lis 22, 2009 0:24 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
Highway napisał(a): Bo ewolucja to ruch aby byl ruch musi byc przyczyna aby byly elementy pierwotne ewolucji musi byc przyczyna
Ruch?!!
Co ci się konkretnie rusza w ewolucji?
I dlaczego przyczyną ruchu musi być akurat Bóg?
A kto poruszył Boga?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
N lis 22, 2009 23:19 |
|
 |
proxy
Dołączył(a): Śr lis 18, 2009 9:48 Posty: 98
|
A czy nie mozna tego napisac w prostszy i przystepnieszy sposob? Otoz jest tak ze mutcje DNA sa faktem i faktem jest rowniez to ze moga prowadzic do wyodrebniania sie gatunkow czy tez moze co obserwujemy obecnie podgatunkow, ras, cech itd. Jest to naturalny, obserwowalny proces. Na tym oparta jest teoria ewolucji.
W przypadku czlowieka jest nieco inaczej. Poniewaz znane są wcześniejsze ogniwa poprzedzajace czlowieka mozna stwierdzic jakie i jaka liczba mutacji byla potrzebna do wyodrebnienia sie nowego gatunku. I tutaj problemem jest nie sama mozliwosc mutacji ale ich liczba w czasie. Otoz bylo ich tak wiele (a u innych organizmow sie tego nie obserwuje wiec nie mozna mowic i jakiejs katastrofie czy promieniowaniu) ze nie mogly zajsc w ta krotkim czasie. Jest to roznica ilociowa!!!! Naukowcy unikaja interpretacji tego faktu, wypieraja te wiedze a przeciez to rowniez jest nauka. Moze opisze to porownaniem. Jesli np. po to zeby powstal samolot musi pracowac np. x ludzi, z komputerow, z testow to on powstanie ale zabierze im to y*200tys. roboczo godzin, jesli ma powstac lopata to zabierze to np. y roboczogodzin, to mniej wiecej jest skala odniesienia w kwestii powstanai czlowieka, nikt nie kwestionuje mozliwosci ewolucji, mutacji DNA ale ich liczba w czasie jest niewytlumaczalna i nie jest zgodna z teoria ewolucji i obserwacjami czasu i liczby typowych mutacji w DNA
|
Pn lis 23, 2009 11:42 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
Skąd czerpiesz wiedzę o róznicy genetycznej pomiędzy H sapiens a przodkami? Ta informacja jest niezbędna aby oszacować, czy ilość mutacji była szczególnie duża czy też niewielka.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn lis 23, 2009 12:39 |
|
 |
proxy
Dołączył(a): Śr lis 18, 2009 9:48 Posty: 98
|
Na podstawie cech antropologicznych budowy szkieletu i zwiazanych z tym informacji DNA, nie zakladasz chyba bowiem iz brak samego kodu uniemozliwia tego typu szacunki. Umozliwia to rowniez porownanie do obecnie zyjacych gatunkow i na zasadzie porownania, cech mozna tego typu tezy bronic. Jesli np. organizm mial okreslona budowe stopy to mozna okreslic te roznice i jakie to ma przelozenie na liczbe mutacji.
|
Pn lis 23, 2009 13:26 |
|
 |
mijaw
Dołączył(a): So lis 21, 2009 16:06 Posty: 9
|
A czy to "przyspieszenie ewolucji" gatunku "homo" nie wynika z jego bardziej zaawansowanego mózgu? Zwierzęta przy doborze partnera kierują się instynktem i oceniają takie cechy jak siła, szybkość, ilość tłuszczyku.
U bardziej zaawansowanych gatunków (u gatunków z bardziej zaawansowanym mózgiem) dochodzą takie rzeczy jak pozycja w stadzie i umiejętność jej utrzymania, umiejętności społeczne, umiejętność komunikacji (również - a może przede wszystkim - werbalnej) i inne cechy, które u ptaków czy mrówek nie występują.
Czy może to powodować bardziej gwałtowne promowanie niektórych cech?
|
Pn lis 23, 2009 20:22 |
|
 |
proxy
Dołączył(a): Śr lis 18, 2009 9:48 Posty: 98
|
 Jak wg. Ciebie mozg moze wplywac na kolejne mutacje DNA? A moze jestes zwolennikiem teorii ingenezy? SAm mozg nie wystarczy zeby pojawily sie zmiany w innych cechach organizmu.
Ciekawy jestem czy ktos do tej pory wytlumaczyl cos co mozna nazwac komplementarnoscia we wspoldzialaniu odmiennych gatunkow. Np. to ze jedne egzystuja dzieki innym. Czy nie sugeruje to istnienia ogromnej inteligencji?
Mysle ze naukowcy probuja tlumaczyc rozne rzeczy na sile zamiast sie przyznac ze w danej kwestii nie ma wiedzy lub ze jest to sporne i do wyjasnienia. Czasami swiadomie zaniedbuja pewne wazne informacje.
|
Wt lis 24, 2009 17:25 |
|
 |
carbon_copy
Dołączył(a): Pn sie 13, 2007 2:08 Posty: 139
|
proxy napisał(a): ?? Jak wg. Ciebie mozg moze wplywac na kolejne mutacje DNA? A moze jestes zwolennikiem teorii ingenezy? SAm mozg nie wystarczy zeby pojawily sie zmiany w innych cechach organizmu.
Ciekawy jestem czy ktos do tej pory wytlumaczyl cos co mozna nazwac komplementarnoscia we wspoldzialaniu odmiennych gatunkow. Np. to ze jedne egzystuja dzieki innym. Czy nie sugeruje to istnienia ogromnej inteligencji?
Mysle ze naukowcy probuja tlumaczyc rozne rzeczy na sile zamiast sie przyznac ze w danej kwestii nie ma wiedzy lub ze jest to sporne i do wyjasnienia. Czasami swiadomie zaniedbuja pewne wazne informacje.
Podaj wreszcie to naukowe zrodlo informacji, ze liczba mutacji pomiedzy wspolnym przodkiem np. szympansow i ludzi, a homo sapiens nie mogla zajsc w przeciagu 7-8 milionow lat.
W miedzyczasie mozesz jeszcze policzyc ile mutacji musialo zajsc na drodze pomiedzy wilkiem a jamnikiem w okresie ostatnich kilku tysiecy lat.
|
Wt lis 24, 2009 20:23 |
|
 |
mijaw
Dołączył(a): So lis 21, 2009 16:06 Posty: 9
|
proxy napisał(a): ?? Jak wg. Ciebie mozg moze wplywac na kolejne mutacje DNA? A moze jestes zwolennikiem teorii ingenezy? SAm mozg nie wystarczy zeby pojawily sie zmiany w innych cechach organizmu. Używanie wyższych funkcji mózgu mogło powodować, że pewne cechy były bardziej promowane niż inne. Nie chodziło mi o sterowanie mutacjami siłą woli 
|
Wt lis 24, 2009 20:44 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
proxy napisał(a): Na podstawie cech antropologicznych budowy szkieletu i zwiazanych z tym informacji DNA, nie zakladasz chyba bowiem iz brak samego kodu uniemozliwia tego typu szacunki. Umozliwia to rowniez porownanie do obecnie zyjacych gatunkow i na zasadzie porownania, cech mozna tego typu tezy bronic. Jesli np. organizm mial okreslona budowe stopy to mozna okreslic te roznice i jakie to ma przelozenie na liczbe mutacji.
No więc te różnice w budewie nie są wielkie:
Homo sapiens różni się anatomicznie wykształceniem guzowatości bródkowej na żuchwie, cofniętą, pionową twarzoczaszką, zanikiem wałów nadoczodołowych, wysoko wysklepioną mózgoczaszką oraz delikatną budową szkieletu i wyższym wzrostem. Jego głównym atutem jest wysoko rozwinięty, sprawny mózg (1200-1500 cm3) i zdolność do artykułowanej mowy.
http://www.ewolucja.org/d3/d35-10a.html
Jest całkiem możliwe, że o rozwoju takich cech jak wały nadoczodołowe, guzowatość, wzrost, czy budowa krtani (sic! czytałem coś o tym) mogą decydować pojedyncze geny. Czemu sądzisz, ze taka odległość fenotypowa jest za duża do osiągnięcia na przestrzeni kilkuset tysięcy pokoleń?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lis 24, 2009 21:35 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|