Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 22:16



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Fałszywe mutacje 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post 
Czyli znowu. kolejny wyznawca kreacjonizmu pokazuje że nie ma o temacie żadnego pojęcia :(

Zresztą skoro nawet polscy guru tej sekty, jak Pajewski, czy Ostrowski nie mają, to czego spodziewać się po szeregowych wyznawcach?

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


So lis 21, 2009 18:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:18
Posty: 404
Post 
Wiesz powiem tyle nie znam się na ewolucji tak dobrze ale oczywiste jest tak jak podal Kant,że przyczyna tego ,że istniejemy jedyna byc musi i zadną ewolucją ani zadną inną teorią nie da się tego zaprzeczyć,przeczyć temu mogą ale chyba tylko ludzie niezrównoważenie psychicznie.

_________________
"Bóg" bowiem wśród istniejących rzeczy istnieje jako rodzaj substancji,której nie przysługuje ani ruch,ani ginięcie,ani powstawanie.Arystoteles.

http://dowody.blog.onet.pl/


So lis 21, 2009 18:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post 
Highway napisał(a):
Wiesz powiem tyle nie znam się na ewolucji tak dobrze ale oczywiste jest tak jak podal Kant,że przyczyna tego ,że istniejemy jedyna byc musi i zadną ewolucją ani zadną inną teorią nie da się tego zaprzeczyć,przeczyć temu mogą ale chyba tylko ludzie niezrównoważenie psychicznie.


Czemu przyczyna tego, że istniejemy, może być tylko jedna a nie np 5? I dlaczego tą przyczyną ma być akurat Bóg, a nie ewolucja?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


So lis 21, 2009 23:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:18
Posty: 404
Post 
Bo ewolucja to ruch aby byl ruch musi byc przyczyna aby byly elementy pierwotne ewolucji musi byc przyczyna

_________________
"Bóg" bowiem wśród istniejących rzeczy istnieje jako rodzaj substancji,której nie przysługuje ani ruch,ani ginięcie,ani powstawanie.Arystoteles.

http://dowody.blog.onet.pl/


So lis 21, 2009 23:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sie 18, 2009 16:22
Posty: 182
Post 
Kolejny dowód z musi bo musi bądź Highway tak chce. Inaczej Highway sobie nie może wyobrazić, w ten sposób przechodzimy do kolejnego dowodu "z braku wyobraźni".


N lis 22, 2009 0:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:18
Posty: 404
Post 
:hahaha: :hahaha:

_________________
"Bóg" bowiem wśród istniejących rzeczy istnieje jako rodzaj substancji,której nie przysługuje ani ruch,ani ginięcie,ani powstawanie.Arystoteles.

http://dowody.blog.onet.pl/


N lis 22, 2009 0:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post 
Highway napisał(a):
Bo ewolucja to ruch aby byl ruch musi byc przyczyna aby byly elementy pierwotne ewolucji musi byc przyczyna


Ruch?!!
Co ci się konkretnie rusza w ewolucji?
I dlaczego przyczyną ruchu musi być akurat Bóg?
A kto poruszył Boga?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


N lis 22, 2009 23:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lis 18, 2009 9:48
Posty: 98
Post 
A czy nie mozna tego napisac w prostszy i przystepnieszy sposob? Otoz jest tak ze mutcje DNA sa faktem i faktem jest rowniez to ze moga prowadzic do wyodrebniania sie gatunkow czy tez moze co obserwujemy obecnie podgatunkow, ras, cech itd. Jest to naturalny, obserwowalny proces. Na tym oparta jest teoria ewolucji.

W przypadku czlowieka jest nieco inaczej. Poniewaz znane są wcześniejsze ogniwa poprzedzajace czlowieka mozna stwierdzic jakie i jaka liczba mutacji byla potrzebna do wyodrebnienia sie nowego gatunku. I tutaj problemem jest nie sama mozliwosc mutacji ale ich liczba w czasie. Otoz bylo ich tak wiele (a u innych organizmow sie tego nie obserwuje wiec nie mozna mowic i jakiejs katastrofie czy promieniowaniu) ze nie mogly zajsc w ta krotkim czasie. Jest to roznica ilociowa!!!! Naukowcy unikaja interpretacji tego faktu, wypieraja te wiedze a przeciez to rowniez jest nauka. Moze opisze to porownaniem. Jesli np. po to zeby powstal samolot musi pracowac np. x ludzi, z komputerow, z testow to on powstanie ale zabierze im to y*200tys. roboczo godzin, jesli ma powstac lopata to zabierze to np. y roboczogodzin, to mniej wiecej jest skala odniesienia w kwestii powstanai czlowieka, nikt nie kwestionuje mozliwosci ewolucji, mutacji DNA ale ich liczba w czasie jest niewytlumaczalna i nie jest zgodna z teoria ewolucji i obserwacjami czasu i liczby typowych mutacji w DNA


Pn lis 23, 2009 11:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post 
Skąd czerpiesz wiedzę o róznicy genetycznej pomiędzy H sapiens a przodkami? Ta informacja jest niezbędna aby oszacować, czy ilość mutacji była szczególnie duża czy też niewielka.

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Pn lis 23, 2009 12:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lis 18, 2009 9:48
Posty: 98
Post 
Na podstawie cech antropologicznych budowy szkieletu i zwiazanych z tym informacji DNA, nie zakladasz chyba bowiem iz brak samego kodu uniemozliwia tego typu szacunki. Umozliwia to rowniez porownanie do obecnie zyjacych gatunkow i na zasadzie porownania, cech mozna tego typu tezy bronic. Jesli np. organizm mial okreslona budowe stopy to mozna okreslic te roznice i jakie to ma przelozenie na liczbe mutacji.


Pn lis 23, 2009 13:26
Zobacz profil

Dołączył(a): So lis 21, 2009 16:06
Posty: 9
Post 
A czy to "przyspieszenie ewolucji" gatunku "homo" nie wynika z jego bardziej zaawansowanego mózgu? Zwierzęta przy doborze partnera kierują się instynktem i oceniają takie cechy jak siła, szybkość, ilość tłuszczyku.

U bardziej zaawansowanych gatunków (u gatunków z bardziej zaawansowanym mózgiem) dochodzą takie rzeczy jak pozycja w stadzie i umiejętność jej utrzymania, umiejętności społeczne, umiejętność komunikacji (również - a może przede wszystkim - werbalnej) i inne cechy, które u ptaków czy mrówek nie występują.

Czy może to powodować bardziej gwałtowne promowanie niektórych cech?


Pn lis 23, 2009 20:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lis 18, 2009 9:48
Posty: 98
Post 
?? Jak wg. Ciebie mozg moze wplywac na kolejne mutacje DNA? A moze jestes zwolennikiem teorii ingenezy? SAm mozg nie wystarczy zeby pojawily sie zmiany w innych cechach organizmu.

Ciekawy jestem czy ktos do tej pory wytlumaczyl cos co mozna nazwac komplementarnoscia we wspoldzialaniu odmiennych gatunkow. Np. to ze jedne egzystuja dzieki innym. Czy nie sugeruje to istnienia ogromnej inteligencji?

Mysle ze naukowcy probuja tlumaczyc rozne rzeczy na sile zamiast sie przyznac ze w danej kwestii nie ma wiedzy lub ze jest to sporne i do wyjasnienia. Czasami swiadomie zaniedbuja pewne wazne informacje.


Wt lis 24, 2009 17:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 13, 2007 2:08
Posty: 139
Post 
proxy napisał(a):
?? Jak wg. Ciebie mozg moze wplywac na kolejne mutacje DNA? A moze jestes zwolennikiem teorii ingenezy? SAm mozg nie wystarczy zeby pojawily sie zmiany w innych cechach organizmu.

Ciekawy jestem czy ktos do tej pory wytlumaczyl cos co mozna nazwac komplementarnoscia we wspoldzialaniu odmiennych gatunkow. Np. to ze jedne egzystuja dzieki innym. Czy nie sugeruje to istnienia ogromnej inteligencji?

Mysle ze naukowcy probuja tlumaczyc rozne rzeczy na sile zamiast sie przyznac ze w danej kwestii nie ma wiedzy lub ze jest to sporne i do wyjasnienia. Czasami swiadomie zaniedbuja pewne wazne informacje.


Podaj wreszcie to naukowe zrodlo informacji, ze liczba mutacji pomiedzy wspolnym przodkiem np. szympansow i ludzi, a homo sapiens nie mogla zajsc w przeciagu 7-8 milionow lat.

W miedzyczasie mozesz jeszcze policzyc ile mutacji musialo zajsc na drodze pomiedzy wilkiem a jamnikiem w okresie ostatnich kilku tysiecy lat.


Wt lis 24, 2009 20:23
Zobacz profil

Dołączył(a): So lis 21, 2009 16:06
Posty: 9
Post 
proxy napisał(a):
?? Jak wg. Ciebie mozg moze wplywac na kolejne mutacje DNA? A moze jestes zwolennikiem teorii ingenezy? SAm mozg nie wystarczy zeby pojawily sie zmiany w innych cechach organizmu.
Używanie wyższych funkcji mózgu mogło powodować, że pewne cechy były bardziej promowane niż inne. Nie chodziło mi o sterowanie mutacjami siłą woli :)


Wt lis 24, 2009 20:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post 
proxy napisał(a):
Na podstawie cech antropologicznych budowy szkieletu i zwiazanych z tym informacji DNA, nie zakladasz chyba bowiem iz brak samego kodu uniemozliwia tego typu szacunki. Umozliwia to rowniez porownanie do obecnie zyjacych gatunkow i na zasadzie porownania, cech mozna tego typu tezy bronic. Jesli np. organizm mial okreslona budowe stopy to mozna okreslic te roznice i jakie to ma przelozenie na liczbe mutacji.


No więc te różnice w budewie nie są wielkie:
Homo sapiens różni się anatomicznie wykształceniem guzowatości bródkowej na żuchwie, cofniętą, pionową twarzoczaszką, zanikiem wałów nadoczodołowych, wysoko wysklepioną mózgoczaszką oraz delikatną budową szkieletu i wyższym wzrostem. Jego głównym atutem jest wysoko rozwinięty, sprawny mózg (1200-1500 cm3) i zdolność do artykułowanej mowy.
http://www.ewolucja.org/d3/d35-10a.html

Jest całkiem możliwe, że o rozwoju takich cech jak wały nadoczodołowe, guzowatość, wzrost, czy budowa krtani (sic! czytałem coś o tym) mogą decydować pojedyncze geny. Czemu sądzisz, ze taka odległość fenotypowa jest za duża do osiągnięcia na przestrzeni kilkuset tysięcy pokoleń?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Wt lis 24, 2009 21:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL