Strategie cywilizacji pozaziemskich
Autor |
Wiadomość |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
pilaster napisał(a): Cywilizacji bardziej rozwiniętej od naszej w Galaktyce nie ma. I nigdy nie było.
Skąd to info? Cisza radiowa... i co z tego? Przegapiłem jakąś powszechnie uznaną teorię historycznych konieczności rozwoju społeczeństw i pankosmicznej psychologii, czy jak?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lip 12, 2013 9:02 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Znaczy sie, cywilizacje rozwinieta technicznie wyzej niz my, nie pozostawia zadnych technicznych sladow? A jezeli jest rozwinieta rownolegle do nas, ale w odleglosci kilkunastu tysiecy lat swietlnych, to i tak nic nam z niej nie przyjdzie....
|
Pt lip 12, 2013 9:11 |
|
 |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Znaczy się, że prawdopodobieństwo usłyszenia kogoś w Kosmosie jest wyjąkowo małe (choć zgodzę się, że niezerowe).
Inną zabawną rzeczą jest to, że naukowcy szukają silnych sygnałów radiowych. Pszę autorytetów, silne sygnały z odległości astronomicznych "nadają" tylko pulsary itp. Moc zakłóceń radiowych w sferze o promieniu już kilkuset lat świetlnych będzie tak rozrzedzona, że sygnały zginą w szumie. Owszem, komunikujemy się z Voyagerami, które mają nadajniki kilkuwatowe, ale tylko dlatego, że wiemy czego i gdzie słuchać. No i one nie oddaliły się nawet o jeden rok świetlny od nas.
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Pt lip 12, 2013 9:32 |
|
|
|
 |
Albowiem
Dołączył(a): Wt lut 17, 2009 20:07 Posty: 441
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Lurker napisał(a): Hałas radiowy prawdopodobnie trwa astronomiczne "okamgnienie" i potem się wycisza, kiedy cywilizacja przechodzi na infrastrukturę kablową, która ogólnie licząc ma większą przepustowość. Radio jest PRYMITYWNE. Tyle że za pomocą kabla nie można przesyłać informacji np. z jednej planety na drugą (nawet w tym samym układzie planetarnym). W przypadku tego typu połączeń cywilizacja prawdopodobnie przechodzi na neutrina. Natomiast dla połączeń nie wychodzących poza pojedyncze ciało niebieskie infrastruktura kablowa może rzeczywiście być najlepsza. Oczywiście z wyjątkiem małych urządzeń przenośnych - odpowiedników naszych telefonów komórkowych. To one mogą być jedyną ostoją radia nawet u bardzo zaawansowanych cywilizacji, ponieważ do wysyłania i detekcji neutrin niezbędne są duże urządzenia. Oczywiście u zaawansowanej cywilizacji odbiorniki neutrin mogą być znacznie mniejsze niż np. nasze Superkamiokande, ale przypuszczam, że i tak będą zbyt duże aby umieścić je w urządzeniach przenośnych.
_________________ Wiara jest tylko tam, gdzie nie ma wiedzy
|
Pt lip 12, 2013 14:43 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Rysunki z Nazca można docenić dopiero z góry, z powietrza. Stąd hipoteza, że były one dla kogoś kto potrafi latać, a skoro ludzie wówczas latać nie umieli, to być może rysunki były dla jakichś obcych. Mało prawdopodobne, ale nie niemożliwe.
[quote=pilaster] Cywilizacji bardziej rozwiniętej od naszej w Galaktyce nie ma. I nigdy nie było. [/quote]
Udowodnij zatem, że na drugim krańcu naszej Galaktyki, powiedzmy 80 tys. lat świetlnych od nas nie ma cywilizacji technicznej, która bez większego problemu eksploruje planety we własnym układzie słonecznym. Niemożliwe, że taka jest. DLACZEGO? Tylko dlatego, że ich sygnały radiowe są dopiero na początku drogi do nas? BZDURA.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt lip 12, 2013 14:56 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
@Jajko, a mit o Dedalu i Ikarze znasz? To skad sie wzial, jezeli ludzie wtedy nie potrafili latac, jak Jajko uwaza....
|
Pt lip 12, 2013 15:02 |
|
 |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Ale to jest tylko opowieść, natomiast geoglify z Nazca są materialne.
Sęk w tym, że podobne wizerunki (Biały Koń z Uffington dla przykładu) wykonywali również przodkowie Celtów, których o kontakty z Obcymi nikt raczej nie posądza.
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Pt lip 12, 2013 15:16 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
No ale opowiesc nie wziela sie z niczego. Jakies przeslanki musialy byc. Moze nie skrzydla sklejone woskiem, ale kto wie, jak latali mieszkancy Nazca? Moze na latawcach?
|
Pt lip 12, 2013 16:09 |
|
 |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Cóż, czytałem w jednej książce o niewytłumaczalnościach, że istnieją jakieś hiszpańskie relacje o "Indianach unoszących się w kulach", czy coś w tym rodzaju. Ponoć jakichś dwóch naukowców zrekonstruowało na podstawie tych wzmianek balon.
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Pt lip 12, 2013 16:49 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Wszystko jest możliwe. Nie ma jednak solidnych podstaw by z całą pewnością twierdzić, że inne cywilizacje techniczne nie istnieją i/lub nas nie odwiedziły/odwiedzają. Jest to mało prawdopodobne, ale nie wykluczone.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
N lip 14, 2013 21:57 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Lurker napisał(a): Hałas radiowy prawdopodobnie trwa astronomiczne "okamgnienie" i potem się wycisza, kiedy cywilizacja przechodzi na infrastrukturę kablową, która ogólnie licząc ma większą przepustowość. Nie wycisza się do zera. Nie wszędzie opłaca się kłaść kable, jak zauważył Albowiem, nie da się przeciągnąć kabla do księżyca.  Łączność radiowa będzie nadal wykorzystywana przez statki, samoloty, czy pojazdy kosmiczne. Nadal pracować będą radary. Nadal będą telefony komórkowe. Łączność radiowa jest bowiem TANIA Wymaga najmniejszych nakładów energetycznych na bit informacji ze wszystkich możliwych alternatyw. Cywilizacja, która już rozpoczęła nadawanie, będzie nadawać w nieskończoność, chyba że upadnie. Będą się zmieniały pasma przenoszenia, stopień kompresji informacji, samo natężenie też, ale nadawanie nigdy się nie zakończy. Kael Cytuj: A jezeli jest rozwinieta rownolegle do nas, ale w odleglosci kilkunastu tysiecy lat swietlnych, Widać że nadal nikt nie rozumie kilku podstawowych zależności. Albo powstanie w drodze ewolucji cywilizacji naukowo technicznej jest łatwe, albo jest trudne (opowiadam się za tym drugim) Jeżeli jest łatwe, to cywilizacji radiowych powinno być dużo. W dowolnym momencie w historii Galaktyki powinno ich nadawać kilkadziesiąt - kilkaset - kilka tysięcy. Bez trudu jakieś cywilizacje byśmy słyszeli. Nie słyszymy żadnych. Czyli mamy opcję, że powstanie cywilizacji jest trudne. W takiej sytuacji, prawdopodobieństwo, ze w danym momencie w ogóle istnieją jakieś cywilizacje jest małe, a szanse, ze istnieją dwie cywilizacje o takim samym poziomie rozwoju (ziemska i ta druga) w ogóle iluzoryczne Jajko Cytuj: Rysunki z Nazca można docenić dopiero z góry, z powietrza. Jak napisał Lurker, nie one jedne. Zresztą co z tego? Cytuj: Stąd hipoteza, że były one dla kogoś kto potrafi latać, a skoro ludzie wówczas latać nie umieli, to być może rysunki były dla jakichś obcych. Np dla bogów, którzy potrafią latać, ale istnieją tylko w wyobraźni.  Zresztą znacznie bardziej prawdopodobne jest, że jednak ówcześni ludzie potrafili latać (owszem, balonami), niż że odwiedzali ich kosmici. Cytuj: Nie ma jednak solidnych podstaw by z całą pewnością twierdzić, że inne cywilizacje techniczne nie istnieją i/lub nas nie odwiedziły/odwiedzają. Nie ma żadnych śladów takich odwiedzin. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Pn lip 15, 2013 10:50 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Hmm, u mnie w domu nie ma śladów odwiedzin Murzynów. Murzyni nie istnieją. Taka jest mniej więcej Twoja logika.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pn lip 15, 2013 10:52 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Jajko napisał(a): Hmm, u mnie w domu nie ma śladów odwiedzin Murzynów. Murzyni nie istnieją. Taka jest mniej więcej Twoja logika. Murzyni nigdy nie odwiedzili jajka Zresztą o istnieniu Murzynów wiemy z innych źródeł. O istnieniu kosmitów? (w sensie cywilizacji bardziej od naszej rozwiniętej) 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Pn lip 15, 2013 10:57 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Skoro NIE WIEMY to trudno jednoznacznie stwierdzać, że ich nie ma. Aha, no i zgadzam się z Tobą, że bogowie istnieją tylko w wyobraźni  , choć udowodnić tego nie sposób...
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pn lip 15, 2013 11:07 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
 Re: Strategie cywilizacji pozaziemskich
Jajko napisał(a): Skoro NIE WIEMY to trudno jednoznacznie stwierdzać, że ich nie ma. Gdyby byli, już byśmy o tym wiedzieli. Albo już dawno by "sterraformowali" i zasiedlili Ziemię, albo przynajmniej by ich było słychać przez radio. Cytuj: bogowie istnieją tylko w wyobraźni Bogowie tak. Bóg nie. 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Pn lip 15, 2013 12:27 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|