Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Autor |
Wiadomość |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Dawkins jest żywym dowodem na to, że świat powstał w wyniku Inteligentnego Projektu: http://www.youtube.com/watch?v=WzaZYyPkVLw#t=33s (Proof for Creationism)
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pt lis 25, 2011 1:24 |
|
|
|
 |
tomasq
Dołączył(a): Wt paź 11, 2011 11:29 Posty: 42
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
tommy napisał(a): Czy sa jakiekolwiek dowody na kreacjonizm? Nie.
|
So gru 03, 2011 0:57 |
|
 |
iks_iks
Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54 Posty: 125
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Z przykładów praktycznych - spróbujcie zbudować robota. Początkujący zwykle robią tzw. światłoluby, które poruszają się w stronę światła lub linefollowery, które jeżdżą po narysowanej linii. Myślę, że trochę doświadczenia elektronicznego, poznanie tej złośliwości rzeczy martwych, awarii spowodowanych przez najbardziej banalne czynniki i tych awarii, których nijak nie idzie znaleźć dałoby do myślenia w sprawie nieprawdopodobnie złożonych istot tworzących się przez przypadek.
Z drugiej jednak strony teoria ewolucji mówi tylko o ewolucji organizmów, nie neguje tego, że ktoś mógł to wszystko zaprojektować tak, aby ewoluowało. Inteligentny projekt i ewolucja mogą więc jednocześnie mieć prawo bytu.
|
So gru 03, 2011 1:50 |
|
|
|
 |
Sierkovitz
Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 12:07 Posty: 39
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Oczywiście, jeżeli to ewolucja jest projektem. Ale ID twierdzi coś zupełnie innego. Twierdzi, że owszem Bóg (podchwytliwie nazywany Projektantem) posługuje się ewolucją, oprócz szczególnych przypadków, gdzie ewolucja nie wystarczy i musi przejść na ręczne sterowanie. Ogólnie oprócz niedorzeczności naukowej tej koncepcji, dodatkowo teologicznie jest bzdurne.
|
So gru 03, 2011 11:17 |
|
 |
marta987
Dołączył(a): Cz sty 06, 2011 18:52 Posty: 14
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać. A jak powstał? Teoria wielkiego wybuchu niestety niczego nie wyjaśnia. Ani skąd się wzięło to co wybuchło, ani dlaczego wybuchło. Poza tym wybuch powoduje równomierne, odśrodkowe rozrzucenie materii a materia we wszechświecie występuje w postaci galaktyk, układów gwiazd, planet, itd. Dlaczego równomiernie rozproszona w wyniku wybuchu materia miałaby się skupiać ? i dlaczego powstały tak różne typy ciał niebieskich, jedne jako gazowe, inne jako ciała stałe? Powstały przecież jako efekt tego samego wybuchu, z tej samej materii. I na dodatek krążą wokół własnej osi i po orbitach, wokół innych ciał (np. księżyc wokół ziemi, a wraz z ziemią wokół słońca). Trzeba dużo wiary i dobrej woli, żeby WIERZYĆ w samoistne powstanie naszego wszechświata.
|
So gru 03, 2011 19:53 |
|
|
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a): Dlaczego równomiernie rozproszona w wyniku wybuchu materia miałaby się skupiać ? Cząstki rozpadają się w losowym czasie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Czas_połowicznego_rozpaduTo zburzyło równomierność rozłożenia sił przyciągających, czyli np. grawitacji, a więc także jednolite rozłożenie materii.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
So gru 03, 2011 20:09 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a): Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać. A jak powstał? Kiedyś były wyładowania atmosferyczne, pory roku, złożoność życia... Teraz ostatnią linią obrony zwolenników koncepcji God Gap )Boga-Zapchajdziury) pozostało powstanie wszechświata... A i ta linia dostaje się pod, na razie słaby, ale jednak ostrzał...
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
So gru 03, 2011 20:25 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a): Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać. A jak powstał? Teoria wielkiego wybuchu niestety niczego nie wyjaśnia. Ani skąd się wzięło to co wybuchło, ani dlaczego wybuchło. http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_Wybuch#Model_Gorącego_Wielkiego_Wybuchumarta987 napisał(a): Poza tym wybuch powoduje równomierne, odśrodkowe rozrzucenie materii a materia we wszechświecie występuje w postaci galaktyk, układów gwiazd, planet, itd. Dlaczego równomiernie rozproszona w wyniku wybuchu materia miałaby się skupiać ? http://pl.wikipedia.org/wiki/Grawitacjamarta987 napisał(a): i dlaczego powstały tak różne typy ciał niebieskich, jedne jako gazowe, inne jako ciała stałe? Powstały przecież jako efekt tego samego wybuchu, z tej samej materii. http://pl.wikipedia.org/wiki/Kosmologia_obserwacyjnamarta987 napisał(a): I na dodatek krążą wokół własnej osi i po orbitach, wokół innych ciał (np. księżyc wokół ziemi, a wraz z ziemią wokół słońca). Trzeba dużo wiary i dobrej woli, żeby WIERZYĆ w samoistne powstanie naszego wszechświata. http://en.wikipedia.org/wiki/Earth's_rotation#Originhttp://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_frictionhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Naturalny_satelitahttp://pl.wikipedia.org/wiki/Orbita
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
So gru 03, 2011 21:03 |
|
 |
iks_iks
Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54 Posty: 125
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Elbrus, wypowiedź marty może i nie jest doskonała, ale Twoja odpowiedź nie wyczerpuje tematu, gdyż nie odpowiada na podstawowe, zadane przez nią, pytanie - skąd wziął się Wszechświat, który wybuchnął? "Z osobliwości" nie jest żadną odpowiedzią, bo skąd wzięła się osobliwość?
|
So gru 03, 2011 21:25 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
iks_iks napisał(a): "Z osobliwości" nie jest żadną odpowiedzią, bo skąd wzięła się osobliwość? A Bóg jest odpowiedzią, czy ludzie wolą, żeby był odpowiedzią? Tajemnice Boże można przyjmować jako prawdopodobnie niewyjaśnialne, a tajemnice kosmosu już nie? Zresztą było o tym już dyskutowane w tych tematach: viewtopic.php?p=635747#p635747viewtopic.php?p=636042#p636042
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
So gru 03, 2011 23:42 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Ostateczną odpowiedzią na wszystko jest 42!
Załączniki:
42.jpg [ 110.39 KiB | Przeglądane 3073 razy ]
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
N gru 04, 2011 0:13 |
|
 |
iks_iks
Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54 Posty: 125
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Elbrus, a czemu zakładać, że nie było siły wyższej? To nadinterpretacja dzisiejszej nauki, bo ona wcale temu nie zaprzecza. Krytykujecie katolików, że wierzą w Boga-Stwórcę, a sami popełniacie błąd, o tej samej wartości i przeciwnym znaku, negując istnienie siły wyższej.
|
N gru 04, 2011 15:38 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
iks_iks napisał(a): Elbrus, a czemu zakładać, że nie było siły wyższej? Zakładać można, ale to niczego nie wyjaśnia, to nie jest żadną odpowiedzią. iks_iks napisał(a): To nadinterpretacja dzisiejszej nauki, bo ona wcale temu nie zaprzecza. Nauka nie zaprzecza istnieniu Boga, bo kwestią trancendencji się w ogóle nie zajmuje, więc i w przypadku odpowiedzi na pytanie o początek wszechświata nie może odwoływać się do Boga, bo to stoi poza jej kompetencjami. Jeśli szczegółowego wyjaśnienia brak, to jedyną odpowiedzią nauki może być: [jeszcze] nie wiadomo/pracujemy nad tym. iks_iks napisał(a): Krytykujecie katolików, że wierzą w Boga-Stwórcę, a sami popełniacie błąd, o tej samej wartości i przeciwnym znaku, negując istnienie siły wyższej. W jaki sposób sama możliwość istnienia siły wyższej legitymuje zasadność przyjmowania ID?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
N gru 04, 2011 16:03 |
|
 |
marta987
Dołączył(a): Cz sty 06, 2011 18:52 Posty: 14
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Darujcie sobie Elbrus i Acro wrzucanie linków do wikipedii. To już nie potraficie nic powiedzieć od siebie? Jakbym chciała poczytać wikipedię, to poradzę sobie bez waszej pomocy. Tym bardziej, że i tak nie znajduję tam odpowiedzi na moje wątpliwości. Ale jak widać innych satysfakcjonują wyjaśnienia tam zawarte i nie razi ich występujące tam co chwilę określenia: "Przeważa pogląd...", "teorie dotyczące ich powstania są zwykle niepewne..." , "Przypuszcza się, że...", "model uznawany za najbardziej prawdopodobny...", itp. To tylko nieliczne cytaty z zaproponowanych linków. Skąd zatem u niektórych taka pewność, że wszechświat NA PEWNO nie został STWORZONY?
|
N gru 04, 2011 17:20 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a): Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać. A jak powstał? Teoria wielkiego wybuchu niestety niczego nie wyjaśnia. Ani skąd się wzięło to co wybuchło, ani dlaczego wybuchło. I dlatego lepiej jest przyjąć teorię stworzenia, która nie tylko nie wyjaśnia skąd się wziął stwórca i dlaczego cokolwiek stworzył, ale w ogóle tych pytań nie podejmuje i uważa je za zbędne Tak, jasne. Cytuj: Skąd zatem u niektórych taka pewność, że wszechświat NA PEWNO nie został STWORZONY? A skąd u niektórych taka pewność, że Wszechświat NA PEWNO nie jest wirtualną rzeczywistością stworzoną przez wyższa cywilizację i wszyscy jesteśmy tylko bohaterami gry komputerowej sterowanymi przez zielone ludziki?
|
N gru 04, 2011 17:34 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|