Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 18:13



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 78 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Dawkins jest żywym dowodem na to, że świat powstał w wyniku Inteligentnego Projektu:
http://www.youtube.com/watch?v=WzaZYyPkVLw#t=33s (Proof for Creationism)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pt lis 25, 2011 1:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt paź 11, 2011 11:29
Posty: 42
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
tommy napisał(a):
Czy sa jakiekolwiek dowody na kreacjonizm?


Nie.


So gru 03, 2011 0:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54
Posty: 125
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Z przykładów praktycznych - spróbujcie zbudować robota. Początkujący zwykle robią tzw. światłoluby, które poruszają się w stronę światła lub linefollowery, które jeżdżą po narysowanej linii. Myślę, że trochę doświadczenia elektronicznego, poznanie tej złośliwości rzeczy martwych, awarii spowodowanych przez najbardziej banalne czynniki i tych awarii, których nijak nie idzie znaleźć dałoby do myślenia w sprawie nieprawdopodobnie złożonych istot tworzących się przez przypadek.

Z drugiej jednak strony teoria ewolucji mówi tylko o ewolucji organizmów, nie neguje tego, że ktoś mógł to wszystko zaprojektować tak, aby ewoluowało. Inteligentny projekt i ewolucja mogą więc jednocześnie mieć prawo bytu.


So gru 03, 2011 1:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 12:07
Posty: 39
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Oczywiście, jeżeli to ewolucja jest projektem. Ale ID twierdzi coś zupełnie innego. Twierdzi, że owszem Bóg (podchwytliwie nazywany Projektantem) posługuje się ewolucją, oprócz szczególnych przypadków, gdzie ewolucja nie wystarczy i musi przejść na ręczne sterowanie. Ogólnie oprócz niedorzeczności naukowej tej koncepcji, dodatkowo teologicznie jest bzdurne.


So gru 03, 2011 11:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sty 06, 2011 18:52
Posty: 14
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać. A jak powstał? Teoria wielkiego wybuchu niestety niczego nie wyjaśnia. Ani skąd się wzięło to co wybuchło, ani dlaczego wybuchło. Poza tym wybuch powoduje równomierne, odśrodkowe rozrzucenie materii a materia we wszechświecie występuje w postaci galaktyk, układów gwiazd, planet, itd. Dlaczego równomiernie rozproszona w wyniku wybuchu materia miałaby się skupiać ? i dlaczego powstały tak różne typy ciał niebieskich, jedne jako gazowe, inne jako ciała stałe? Powstały przecież jako efekt tego samego wybuchu, z tej samej materii. I na dodatek krążą wokół własnej osi i po orbitach, wokół innych ciał (np. księżyc wokół ziemi, a wraz z ziemią wokół słońca). Trzeba dużo wiary i dobrej woli, żeby WIERZYĆ w samoistne powstanie naszego wszechświata.


So gru 03, 2011 19:53
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a):
Dlaczego równomiernie rozproszona w wyniku wybuchu materia miałaby się skupiać ?

Cząstki rozpadają się w losowym czasie.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Czas_połowicznego_rozpadu

To zburzyło równomierność rozłożenia sił przyciągających, czyli np. grawitacji, a więc także jednolite rozłożenie materii.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So gru 03, 2011 20:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a):
Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać. A jak powstał?

Kiedyś były wyładowania atmosferyczne, pory roku, złożoność życia... Teraz ostatnią linią obrony zwolenników koncepcji God Gap )Boga-Zapchajdziury) pozostało powstanie wszechświata... A i ta linia dostaje się pod, na razie słaby, ale jednak ostrzał...

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


So gru 03, 2011 20:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a):
Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać.
A jak powstał? Teoria wielkiego wybuchu niestety niczego nie wyjaśnia.
Ani skąd się wzięło to co wybuchło, ani dlaczego wybuchło.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_Wybuch#Model_Gorącego_Wielkiego_Wybuchu
marta987 napisał(a):
Poza tym wybuch powoduje równomierne, odśrodkowe rozrzucenie materii
a materia we wszechświecie występuje w postaci galaktyk, układów gwiazd, planet, itd.
Dlaczego równomiernie rozproszona w wyniku wybuchu materia miałaby się skupiać ?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grawitacja
marta987 napisał(a):
i dlaczego powstały tak różne typy ciał niebieskich, jedne jako gazowe, inne jako ciała stałe?
Powstały przecież jako efekt tego samego wybuchu, z tej samej materii.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kosmologia_obserwacyjna
marta987 napisał(a):
I na dodatek krążą wokół własnej osi i po orbitach,
wokół innych ciał (np. księżyc wokół ziemi, a wraz z ziemią wokół słońca).
Trzeba dużo wiary i dobrej woli, żeby WIERZYĆ w samoistne powstanie naszego wszechświata.
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth's_rotation#Origin
http://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_friction
http://pl.wikipedia.org/wiki/Naturalny_satelita
http://pl.wikipedia.org/wiki/Orbita

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So gru 03, 2011 21:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54
Posty: 125
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Elbrus, wypowiedź marty może i nie jest doskonała, ale Twoja odpowiedź nie wyczerpuje tematu, gdyż nie odpowiada na podstawowe, zadane przez nią, pytanie - skąd wziął się Wszechświat, który wybuchnął?
"Z osobliwości" nie jest żadną odpowiedzią, bo skąd wzięła się osobliwość?


So gru 03, 2011 21:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
iks_iks napisał(a):
"Z osobliwości" nie jest żadną odpowiedzią, bo skąd wzięła się osobliwość?
A Bóg jest odpowiedzią, czy ludzie wolą, żeby był odpowiedzią?
Tajemnice Boże można przyjmować jako prawdopodobnie niewyjaśnialne,
a tajemnice kosmosu już nie?

Zresztą było o tym już dyskutowane w tych tematach:
viewtopic.php?p=635747#p635747
viewtopic.php?p=636042#p636042

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So gru 03, 2011 23:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Ostateczną odpowiedzią na wszystko jest 42!


Załączniki:
42.jpg
42.jpg [ 110.39 KiB | Przeglądane 3073 razy ]

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
N gru 04, 2011 0:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54
Posty: 125
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Elbrus, a czemu zakładać, że nie było siły wyższej? To nadinterpretacja dzisiejszej nauki, bo ona wcale temu nie zaprzecza. Krytykujecie katolików, że wierzą w Boga-Stwórcę, a sami popełniacie błąd, o tej samej wartości i przeciwnym znaku, negując istnienie siły wyższej.


N gru 04, 2011 15:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
iks_iks napisał(a):
Elbrus, a czemu zakładać, że nie było siły wyższej?
Zakładać można, ale to niczego nie wyjaśnia, to nie jest żadną odpowiedzią.
iks_iks napisał(a):
To nadinterpretacja dzisiejszej nauki, bo ona wcale temu nie zaprzecza.
Nauka nie zaprzecza istnieniu Boga, bo kwestią trancendencji się w ogóle nie zajmuje,
więc i w przypadku odpowiedzi na pytanie o początek wszechświata nie może odwoływać się do Boga,
bo to stoi poza jej kompetencjami.
Jeśli szczegółowego wyjaśnienia brak, to jedyną odpowiedzią nauki może być:
[jeszcze] nie wiadomo/pracujemy nad tym.
iks_iks napisał(a):
Krytykujecie katolików, że wierzą w Boga-Stwórcę,
a sami popełniacie błąd, o tej samej wartości i przeciwnym znaku, negując istnienie siły wyższej.
W jaki sposób sama możliwość istnienia siły wyższej legitymuje zasadność przyjmowania ID?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N gru 04, 2011 16:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sty 06, 2011 18:52
Posty: 14
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
Darujcie sobie Elbrus i Acro wrzucanie linków do wikipedii. To już nie potraficie nic powiedzieć od siebie? Jakbym chciała poczytać wikipedię, to poradzę sobie bez waszej pomocy. Tym bardziej, że i tak nie znajduję tam odpowiedzi na moje wątpliwości. Ale jak widać innych satysfakcjonują wyjaśnienia tam zawarte i nie razi ich występujące tam co chwilę określenia: "Przeważa pogląd...", "teorie dotyczące ich powstania są zwykle niepewne..." , "Przypuszcza się, że...", "model uznawany za najbardziej prawdopodobny...", itp. To tylko nieliczne cytaty z zaproponowanych linków. Skąd zatem u niektórych taka pewność, że wszechświat NA PEWNO nie został STWORZONY?


N gru 04, 2011 17:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Jakie sa pozytywne dowody na kreacjonizm/ID?
marta987 napisał(a):
Dla mnie pozytywnym dowodem na stworzenie jest sam wszechświat. Niewątpliwie istnieje, więc musiał powstać. A jak powstał? Teoria wielkiego wybuchu niestety niczego nie wyjaśnia. Ani skąd się wzięło to co wybuchło, ani dlaczego wybuchło.


I dlatego lepiej jest przyjąć teorię stworzenia, która nie tylko nie wyjaśnia skąd się wziął stwórca i dlaczego cokolwiek stworzył, ale w ogóle tych pytań nie podejmuje i uważa je za zbędne :(

Tak, jasne.


Cytuj:
Skąd zatem u niektórych taka pewność, że wszechświat NA PEWNO nie został STWORZONY?


A skąd u niektórych taka pewność, że Wszechświat NA PEWNO nie jest wirtualną rzeczywistością stworzoną przez wyższa cywilizację i wszyscy jesteśmy tylko bohaterami gry komputerowej sterowanymi przez zielone ludziki?


N gru 04, 2011 17:34
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 78 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL