Zgadzam się z powyższym.

Bo widzisz Johny, z ateizmu nic nie musi wynikać. Nic z wyjątkiem tego, ze ateista nie wierzy w Boga. To jest tak proste, że aż pojąć tego nie możesz.

Ateizm, z którego nic nie wynika, jest niczym. Nic nie znaczy. Nie istnieje.



Stwierdzenie, że z niewiary w Boga wynika niewiara w Boga nie ma żadnego sensu. Czy dla ateisty sformułowania "wiara w Boga", "ja nie wierzę w Boga", "wierzący wierzy w Boga" mają jakikolwiek sens?

Różnica miedzy światopoglądem a ideologią jest delikatna. Jeżeli już, to ideologia to wyższy poziom organizacji poglądów niz światopogląd, wiec tym bardziej powinno sie od nich oczekiwać, aby wyjasniały wszystko. A niekoniecznie zabierają się za powstanie wszechświata - i tragedii nie ma. Czemu wiec za taki drobny feler czepiać się już prostego poglądu, jakim jest ateizm?...

To dokładnie tak samo jak z teizmu. Z samej w sobie wiary w Boga, również nie wynika absolutnie nic.

Ok Johnny, a więc ateizm albo nie istnieje albo coś z niego wynika. Co więc takiego wynika z ateizmu? Co ważnego i niesamowitego może wynikać z tego, ze ktoś nie wierzy w Boga? Oprócz tego, że nie jest osobą wierzącą? Co jeszcze? Rozumiem, że pomyliłem się w każdym zdaniu. Ok, wytłumacz mi czym jest ateizm i czego ja tu nie rozumiem.

A co to jest "sama w sobie wiara w Boga"?



Rozumiesz znaczenie słowa "Bóg" i stwierdzenia "nie wierzyć w coś"?

Jak z Tobą rozmawiam to nic nie rozumiem. Wyjaśnij proszę.

Wiara w to, że teistyczny Bóg istnieje. Nic więcej z teizmu nie wynika.

Co w tym trudnego?

Dlaczego więc wcześniej pisałeś:?? Czy uważasz, że ateizm nie istnieje?Jeśli nie mają sensu, to dlaczego (i jak?!) ateiści się nawracają?
Dzieje się to w jednej chwili, razem ze zrozumieniem powyższych sformułowań?
Dlaczego uważasz, że ateiści nie wątpią, nie zastanawiają się nad swoją wiarą i niewiarą?
Mam na myśli te wypowiedzi:
viewtopic.php?p=555155#p555155 (Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzących).

Obawiam się, że mieszasz zakres uwzględnionych poglądów z ich "poziomem organizacji". Do tego istotne są jeszcze powiązania czysto teoretycznych poglądów z praktycznymi zasadami i prawem. Moim zdaniem różnice pomiędzy światopoglądem, a ideologią są następujące:

Światopogląd danej osoby to po prostu zbiór wszystkich poglądów tej osoby. Każda osoba ma więc dokładnie jeden światopogląd. Może on być lepiej lub gorzej zorganizowany, mieć większy lub mniejszy zakres. To już zależy od konkretnej osoby.

Ideologia zawiera pewien zbiór powiązanych ze sobą poglądów dotyczących pewnego konkretnego obszaru rzeczywistości. Poziom organizacji tych poglądów jest, jak zauważyłeś, wysoki. Ideologia jest mniej teoretyczna niż typowy światopogląd, ponieważ oprócz teoretycznych poglądów zawiera również powiązane z nimi zasady, zalecenia i wskazówki praktyczne. Zakres poglądów wchodzących w skład ideologii jest zwykle mniejszy, niż dla światopoglądu wykształconego człowieka, ponieważ wykształcony człowiek posiada poglądy na temat wielu różnych obszarów rzeczywistości, a nie tylko na temat jednego.

Przykład: Liberalizm jest ideologią, która zawiera tylko poglądy dotyczące społeczeństwa (w szczególności dotyczące polityki i gospodarki w społeczeństwie). Nie zawiera natomiast żadnych poglądów na temat np. powstania życia na Ziemi. Jeżeli ktoś jest liberałem, to jego światopogląd zawiera poglądy liberalne (poglądy zawarte w liberalizmie). Oprócz tego światopogląd liberała może też zawierać pewne poglądy dotyczące powstania życia na Ziemi, które w liberalizmie oczywiście nie są zawarte, bo dotyczą innego obszaru rzeczywistości.

Od ideologii nie wymaga się, aby wyjaśniały wszystko. Nikt normalny nie wymaga od liberalizmu, aby wyjaśniał w jaki sposób powstało życie na Ziemi.



Ja się nie czepiam.

To nie chodzi o rozmowę ze mną, tylko o Twoje przekonania. Twierdzisz, że jesteś ateistą - czyli nie wierzysz w Boga. Co to w takim razie jest ten Bóg, w którego nie wierzysz i co to znaczy, że w niego nie wierzysz? Wiesz, w co nie wierzysz? Wiesz co mówisz, kiedy mówisz, że nie wierzysz?



Czy określenie "teistyczny Bóg" ma jakieś znaczenie? Czy te słowa coś znaczą? Czy wiesz, o czym mówisz, kiedy mówisz o "teistycznym Bogu"?

@Elbrus: sorry, ale jedynym odczuciem jakie mam czytając twoje posty jest poczucie całkowitego niezrozumienia sensu moich wypowiedzi, bo czytasz je tak dosłownie i literalnie, że nawet nie wiem, od czego mam zacząć odpowiedź. Żaden wątek tego nie udźwignie. Zatem jeśli naprawdę ci zależy (w co absolutnie wątpię), to proponuję osobny wątek albo pm.

Nie bądź wątpiącym - to się przeradza w fanatyzm (ateizm).A w czym tamten wątek jest nieodpowiedni?
Za PM dziękuję, ale nie skorzystam - wolę otwartą rozmowę.

Czy określenie "określenie" ma jakieś znaczenie? Czy to słowo coś znaczy?

Wysiadam w takim momencie.

Tak, ma. Np. Albert Einstein używał nagminnie słowa "Bóg" wszędzie tam, gdzie chciał poetycko wtrącić coś o prawach fizyki, zjawiskach dużej skali czy przyrodzie ogółem. Choć sam deklarował się jako ateista. To właśnie z powodu takich jego wypowiedzi dziś kreacjoniści jeżdżą na jego cytatach jak na łysej kobyle.

Sprawa z ateistą i wiarą w naszego (chrześcijańskiego) Boga jest identyczna, jak z Panem, panie Johnny i Zeusem czy Odynem. Czy Pan wie, że nie wierzy w Zeusa? Czy Pan wie, co mówi, kiedy mówi, że nie wierzy w Odyna? To chyba jasne?