Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 11, 2025 18:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1534 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 103  Następna strona
 Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
spin napisał(a):
Biosławek podje konkrety na dowód prawdziwości Teorii Inteligentnego Projektu.


Jakie to dowody?

czytelnikBiblii napisał(a):
Wytłumacz mi: Jaki jest sens przepisywać coś z broszury,


Jakiej broszury? tam wyskoczyło żebym coś pobierał :D więc albo wypowiadaj sie na forum, albo daj sobie spokój.
Równie dobrze mógłbyś powiedzieć, że wszystkie co chcesz znaleźć, jest w internecie, i tam trzeba tego szukać.

Soul33 napisał(a):
Nie ma nic ciekawego w tej broszurce Świadków Jehowy. Oprócz bzdury w postaci stwierdzenia, że RNA nie może powstać samoistnie.

Otóż może:
http://kopalniawiedzy.pl/RNA-synteza-nu ... enzym,6390


To jest dosyć duża słabość ewolucji, bo początek w postaci tego RNA niby jest, ale co dalej? trzeba by pokazać w jaki sposób, z tego jest wstanie sie wytworzyć, jakiś żywy organizm jednokomórkowy, a przecież to jest przeogromna droga, do czegoś takiego.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt kwi 12, 2016 20:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Robku, otwarcie jednego pliku PDF nie jest przecież czymś na tyle trudnym, abyś nie był w stanie tego uczynić... Dasz radę! Nagrodą będzie spory zasób wiedzy ilustrowanej...

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Wt kwi 12, 2016 20:48
Zobacz profil WWW
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Robek ewidentnie trolluje.


Wt kwi 12, 2016 21:04
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
JedenPost napisał(a):
Askadtowiesz napisał(a):
Terminu (zreszta bardzo trafnego) "opium ludu" uzył Marks


W innym zresztą sensie, niż się powszechnie uważa.

"religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, jak jest duszą bezdusznych stosunków; religia jest opium ludu" Chyba tak to leciało, ale musiałbym sprawdzic w ksiażce.
W każdym razie religia jako narkotyk to- moim zdaniem- bardzo trafne spostrzezenie.

Robek napisał(a):
Bo jeśli być chciał czysto teoretycznie, założyć że gdzieś tam obok nas, istnieje jakiś inny wszechświat, w którym panują jakieś inne prawa fizyki, to trzeba by wyjaśnić, z jakiej to przyczyny panujące tam prawa fizyki, są inne niż u nas.
Przyczyna? Wariacja, albo mutacja;-). Nie musi byc przyczyny. Mogą sie dobrać inaczej. Ale tak w ogóle to nie zakładam, a jedynie nie wykluczam.

Kael napisał(a):
No i tak Swiadek Jehowy sprytnie rozpowszechnia swoje teorie.
Kto chce, niech sobie sciagal.
Jehowy czy nie Jehowy, zawsze mówie, ze nalezy skończyc z metoda dyskusji: wrzucam link i szukaj sobie. Trzeba streścic, a link winien byc tylko ilustracją i rozszerzeniem.

Soul33 napisał(a):
że RNA nie może powstać samoistnie.
Otóż może:
No, no... Coraz mniej miejsca dla Boga:-)

spin napisał(a):
Teoria inteligentnego projektu (TIP) w przyrodzie jest naukowa.
Jest falsyfikowalna.
Mozesz podac konkretny przykład na falsyfikowalnosć?

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Wt kwi 12, 2016 21:14
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
pilaster napisał(a):

Przecież dla spina dowodem na fałszywość TE jest to, ze podobno pozytywnie wyraził się o niej Mao. :D


Oczywiście kłamiesz.
Mao Zedong powiedział, że "chiński socjalizm jest założony na Darwinie i teorii ewolucji."
Jest to dowodem na zło płynące z ideologii darwinowskiej.
Fałszywość tzw. TE wynika z wielu innych przyczyn. M.in. z tego, że nie spełnia elementarnych warunków teorii naukowej a opiera się głównie na magii podobieństw. :idea:


Wt kwi 12, 2016 21:18
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
https://bioslawek.files.wordpress.com/2 ... =939&h=896


Wt kwi 12, 2016 21:32
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Tam nie ma nic o falsyfikowalności kreacjonizmu. A o układach nieredukowalnie złożonych już pisaliśmy. Ich powstawanie przewidziano w roku 1918.

spin napisał(a):
Fałszywość tzw. TE wynika z wielu innych przyczyn. M.in. z tego, że nie spełnia elementarnych warunków teorii naukowej a opiera się głównie na magii podobieństw.

Skup się trochę, bo jedno zdanie nie ma związku z drugim.

Poza tym teraz to już chyba jawnie kłamiesz, bo te ciągle przywoływane podobieństwa nie są głównym argumentem na rzecz TE, tylko jednym z wielu. Główny może być najwyżej taki, że organizmy ciągle się zmieniają na poziomie genetycznym.

Oczywiście TE jest naukowa, ponieważ, przede wszystkim, jest falsyfikowalna. Wystarczy w odpowiednich warstwach geologicznych znaleźć organizmy, które zaprzeczałyby tezie o wspólnym pochodzeniu (młodsze gatunki w starszych warstwach, jak przykładowy królik w prekambrze).


Robek napisał(a):
To jest dosyć duża słabość ewolucji, bo początek w postaci tego RNA niby jest, ale co dalej? trzeba by pokazać w jaki sposób, z tego jest wstanie sie wytworzyć, jakiś żywy organizm jednokomórkowy, a przecież to jest przeogromna droga, do czegoś takiego.

Więcej tutaj: viewtopic.php?f=47&t=30984

Problem polega na potrzeba istnienia środowiska bez zanieczyszczeń. Ale może to kwestia prawdopodobieństwa - np. mogłoby się udawać raz na trylion prób, a tych było wystarczająco wiele w ciągu ok. 200 mln lat.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt kwi 12, 2016 23:07
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Soul33 napisał(a):

sapper napisał(a):
Mutacja to nie powstawanie nowych genow, tylko rekombinacja tych istniejacych w DNA.
Mutacja nie wprowadza niczego nowego do DNA i jest jedynie jedna z opcji ukladu wewnatrz danego DNA.
Wyjatkiem sa tu wirusy (jak pisalem duzo wczesniej), bo moga wlaczyc obce fragmenty DNA do swojego obecnego, co ulatwia im rozwoj w organizmie od ktorego pochodzi wlaczony fragment.

Oczywiście to zupełnie nie o to chodzi. Np. bakterie uodporniają się na antybiotyki poprzez mutacje, a nie żadne wchłanianie obcych genów z innych komórek.

Piszesz, że znasz się na genetyce, po czym stwierdzasz, że mutacje nie wprowadzają niczego nowego do DNA. Tylko, że jest to nonsens, a dojście do tego, w jaki sposób mutacje mogą zwiększać ilość informacji genetycznej, przy pomocy Google zajmuje czas liczony w sekundach.

sapper napisał(a):
Cytuj:
To skoro nie powstają nowe geny, to znaczy że wszyscy ludzie na Ziemi, mają takie samo DNA?

Dokladnie!
Roznica jest jedynie w tym ktore sekwencje sa aktywne.

To też nieprawda. Różnice genetyczne między gatunkami, rasami, czy nawet unikalne dla pojedynczych ludzi fragmenty kodu, można podawać w procentach (lub w ułamku procenta), czyli odsetku, jakim się różnią.

Zatem osobniki jednego gatunku wcale nie różnią się tylko aktywacją danych genów.


Wyjasnilem to w poscie z 10/04/16 na stronie 62.
Przeczytaj uwaznie.


Śr kwi 13, 2016 5:06
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Poza tym polecam poczytac i zrozumiec metody badan DNA i zastanowic sie co faktycznie jest badane i jaka czesc calosci lancucha.
https://pl.wikipedia.org/wiki/RFLP
Temat znacznikow tez jest dosc istotny.


Śr kwi 13, 2016 5:35
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Soul33 napisał(a):

Oczywiście TE jest naukowa, ponieważ, przede wszystkim, jest falsyfikowalna. Wystarczy w odpowiednich warstwach geologicznych znaleźć organizmy, które zaprzeczałyby tezie o wspólnym pochodzeniu (młodsze gatunki w starszych warstwach, jak przykładowy królik w prekambrze).


Co wy z tym królikiem?
Przecież obowiązuje nowy dogmat, bo Dawkins zamienił królika na hipopotama.
W cylindrze podmienił :p

Na temat TIP znajdziesz odpowiedzi na blogu Biosławka. Dał już nieraz baty sekcie ewolucjonistów w netowych dyskusjach. https://bioslawek.wordpress.com/2016/04 ... #more-4790

Ja w te szczegółowe dyskusje nie chcę wchodzić, bo już to rozbiłem i zawsze jest tak samo.
Erystyka i powtarzanie ewolucjonistycznych zaklęć, paciorków i dogmatów.
Zero dowodów na naukowość wg kryteriów które podałem.
Niestety nawet forum WIARA stało się miejscem dla szerzenia propagandy antyteistów i chrystianofobów.
W USA w tzw pasie biblijnym naucza się dzieci w szkołach zarówno o TE jak i TIP.
I to jest uczciwe.


Śr kwi 13, 2016 9:24

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
spin napisał(a):
W USA w tzw pasie biblijnym naucza się dzieci w szkołach zarówno o TE jak i TIP.
I to jest uczciwe.


Jeżeli uświadamia się dzieciom, że spośród tych dwóch TE jest teorią naukową, zaś TIP... cóż, teorią w znaczeniu potocznym, to tak.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr kwi 13, 2016 9:50
Zobacz profil
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Jak poczytać szerszy kontekst wypowiedzi JP II o ewolucjonizmie, to okazuje się iż papież dostrzegał rozmaite wersje TE i odrzucał te materialistyczne, ateistyczne.
Jan Paweł II potępia materialistyczną koncepcję ewolucji:
"W konsekwencji, te teorie ewolucji, które inspirując się określoną filozofią uważają, że duch jest wytworem sił materii ożywionej lub prostym epifenomenem tejże materii, są nie do pogodzenia z prawdą o człowieku. Co więcej, nie są w stanie uzasadnić godności człowieka".
JP II uznaje ewolucjonizm duchowy, boski, można powiedzieć kreacjonistyczny.

Myślę, że wspominani trzej papieże lepiej by zrobili, gdyby nie wypowiadali się mętnie o ewolucjonizmie, bo te ich nierozważne słowa wstrząsnęły wiarą wielu wiernych, nie nawracając żadnego niedowiarka. Niektórzy katolicy uznali, że papieże ci to heretycy i gnostycy, antypapieże, czy wręcz antychrysty. Takie wypowiedzi można przeczytać na forach internetowych.

Postępactwo (w tym katolickie) zaczęło piać, że papieże uznali iż "człowiek pochodzi od małpy", KK i papieże "rehabilitują czy wręcz werbują Darwina", "pogodzili wiarę z ideologią materialistyczną" itd.
Tymczasem to co powiedzieli ci papieże nie oznacza, że odrzucili wizję duchową człowieka i świata, wizję stworzenia Świata przez Boga.


Śr kwi 13, 2016 10:28
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Co napisał Pius XII w encyklice "Humani generis":
"Są mianowicie najpierw tacy, którzy system tzw. ewolucji, nawet w dziedzinie nauk przyrodniczych dotąd niezbicie nie udowodniony, nieroztropnie i bez zastrzeżeń stosują do wytłumaczenia początku wszechrzeczy, przyjmując śmiało monistyczne i panteistyczne wymysły o świecie całym, nieustannej ewolucji podległym. Tą właśnie hipotezą posługują się chętnie zwolennicy komunizmu, aby skuteczniej rozszerzać i naprzód wysuwać swój dialektyczny materializm, który wszelką ideę Boga z umysłów całkowicie wyplenia".


Śr kwi 13, 2016 11:59
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Spin, a ty w ogóle rozumiesz fragment encykliki, który cytujesz?

"Humani generis napisał(a):
Są mianowicie najpierw tacy, którzy system tzw. ewolucji, nawet w dziedzinie nauk przyrodniczych dotąd niezbicie nie udowodniony, nieroztropnie i bez zastrzeżeń stosują do wytłumaczenia początku wszechrzeczy, przyjmując śmiało monistyczne i panteistyczne wymysły o świecie całym, nieustannej ewolucji podległym. Tą właśnie hipotezą posługują się chętnie zwolennicy komunizmu...
Pius XII nie twierdzi, że teoria ewolucji jest nieprawdziwa ani że stanowi jedną z ideologii komunizmu. Twierdzi natomiast, że niektórzy bezrefleksyjnie, schematycznie przenoszą koncepcje zapożyczone z biologicznej, naukowej teorii ewolucji na obraz całości wszechświata tworząc inne idee, "hipotezy", i to one są "wymysłami", z których chętnie korzystają komuniści.


Śr kwi 13, 2016 12:44
Post Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
W dalszej części wypowiedzi Pius XII potępia poligenizm jako niezgodny z wiarą katolicką itd.


Śr kwi 13, 2016 12:49
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1534 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 103  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL