Rita - Jezus umarł za każdego kto w Niego wierzy.

Innymi słowy - każdy człowiek zapracował swoim życiem na piekło.

człowiek sam w sobie jest skażony i brudny przez grzech.

człowiek musi narodzić się na nowo z Jezusa, zaprzeć się świata i iść za Jezusem jeśli chce żyć na wieki

ten świat zamordował Jezusa, nie mogę więc być jako chrześcijanin przyjacielem świata

Jezus był winny... moją i Twoją winą!!!

on przyjął na Siebie Twoje i moje grzechy, żebyś Ty przez wiarę w Niego mogła być zbawiona

tak nas umiłował... Chwała Bogu!

A co by było, gdyby Jezus nigdy się nie narodził? Czy Bóg byłby mniej miłosierny?

Obawiam się, że nie ma takiej opcji, żeby Jezus się nie narodził...

Oj, Kamyk, przecież ja wiem, że ty się z Masą nie możesz zgodzić To co mówi masa jest niekatolickie. A ja się nie zgadzam ani z Masą ani z Tobą. Ale i tak myślę, że tobie łatwiej przyjąć mój punkt widzenia, niż Masy. Bo jeżeli tylko przez Jezusa jest zbawienie, to wszyscy urodzeni przed Jezusem szli automatycznie do piekła.

Rita - Ci którzy składali ofiary starotestamentowe (z bydła itp) i żyli poboznie szli do nieba

chciałem Ci przypomnieć że już Adam i Ewa składał ofiarę że grzech (jako znak tego, iż uwierzyli Bogu, że przyjdzie Mesjasz i umrze za nich)

zbawienie jest tylko z wiary

Miło, że zmieniłeś zdanie. Z wiary powiadasz... czy tylko z katolickiej, czy może być jakakolwiek?

A Mojżesz? A Eliasz? Przecież w Starym Testamencie tyle razy mówi się o Szeolu...

Rita

zbawiona będziesz jeśli uczynisz Jezusa swoim Panem

z wiary w jezusa Chrystusa człowiek jest zbawiony

tak samo było z Adamem, Eliaszem, Abrahamem, Dawidem, Mojżeszem itd

Oni wszyscy uwierzyli Bogu

Bóg gdy nastał czas (około 2000 late temu) narodził się z Marii jako człowiek i umarł za nas abyśmy wszyscy nie musieli iść do piekła

dlatego każdy kto wierzy w Jezusa i wyzna to ustami, oraz będzie wykonywał Słowo Boże zbawiony będzie

z łaski przez wiarę

zbawienie nie jest w religii, ale w OSOBIE - Jezusie Chrystusie - który Swoje życie położył za nas

pozdrawiam

Czyli narodzeni przed tym rokiem byli posyłani do piekła, tak? Ach to miłosierdzie boże!

Nie. Ludzie sprzed Jezusa mieli do dyspozycji coś takiego jak Szeol - poczekalnię, gdzie czekali, aż Bóg poprzez Jezusa coś zrobi z ich śmiercią. No i się doczekali

A teraz owego szeolu już nie ma czy stoi pusty?

Czyli tak,z czasem dorobiliście się: edenu, ziemi, szeolu, piekła, nieba i czyśca?

Imponujące.

Wobec tego mam kolejną porcję pytań dla Ciebie.
-Dlaczego wszechmocny bóg nie zbawił ich tak jak innych - tylko teraz NIE: poprzez JEZUSA, lecz poprzez PSTRYKNIĘCIE PALCEM?
-Czym był Szeol?(Jakie to było miejsce?)
-Czy człowiek neandertalski też się do tych ludzi zalicza?
-Czy to sprawiedliwe, równe i uczciwe, że jedna osoba czeka parę tysięcy lat na zbawienie, a druga ma je od razu po śmierci?

Bo nie mógł?


To było miejsce, do którego szli zmarli według wiary Izraela. Tradycja chrześcijańska, za św. Pawłem mówi, że po swojej smierci Jezus poszedł tam, żeby ludziom tam przebywającym ogłosić radosną nowinę i zbawić tych, którzy mogli być zbawieni


Nie wiem. Nie ma to dla mnie znaczenia


Po śmierci czas nas nie dotyczy, więc pytanie jest błędnie postawione

1. Co? nie rozumiem... wszyscy zostali zbawieni poprzez Jezusa - nikt poprzez pstryknięcie palcami.
2. Dobrze ujęte - poczekalnią... A pytanie jak wygląda jest to pytanie z gatunku - jak wygląda niebo czy piekło - nikt żyjący tego nie wie.
3. Jeżeli świadomie i dobrowolnie był w stanie wybierać zło i dobro to tak.
4. taa.. ale ziemskich lat - w szeolu mogło to trwać 10 minut albo 15 sekund.
Szeol tak samo jak niebo i piekło są ponad ziemskim czasem.
Patrząc z perspektywy ziemi to oni jeszcze byli w szeolu - natomiast czy czas dla nich leciał wolniej szybciej inaczej czy był totalnie inny odpowiednik czasu... tego nie wiemy.

Bóg jest ograniczony? Nie może tego zrobić pstryknięciem? Może: to dlaczego karze czekać?