Dz.Ap. 8:20-23
20. A Piotr rzekł do niego: Niech zginą wraz z tobą pieniądze twoje, żeś mniemał, iż za pieniądze można nabyć dar Boży.
21. Co się tyczy tej sprawy, to nie masz w niej cząstki ani udziału, gdyż serce twoje nie jest szczere wobec Boga.
22. Przeto odwróć się od tej nieprawości swojej i proś Pana, czy nie mógłby ci być odpuszczony zamysł serca twego;
23. Widzę bowiem, żeś pogrążony w gorzkiej żółci i w więzach nieprawości.
(BW)

jak ap. piotr ten zekomo pirwszy papiez traktowal sprawe spowiedzi jest napisane w dziejach apostolskich powyzej mogl przeciez wyspowiadac tego czlowieka i odpuscic mu ten grzech

W Piśmie Świętym nie ma nic o czyśćcu... I to jest jedno z wielu "ale".

W poprzednich tematach pisali, że wiara w czyściec powstała za pośrednictwem jednego z papieży, który chciał poprawić sytuację finansową kościoła poprzed odpust grzechów za pieniądze, ustną spowiedź...

Posty przeniesione z tematu:
viewtopic.php?t=3933

przeczytaj tych pare wersetów i uswiadom sobie ze ofiara chrystusa jest tak doskonala ze wszystkie nasze grzechy sa doskonale zmazane i nie potrzeba zadnych" kolejek" jak to nazwales i jakichs innych zadoscuczynien. czyzby takie zadoscuczynienia były skuteczniejsze od krwi Chrystusa?

Hebr. 10:10
10. Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze.
(BW)
Hebr. 10:14
14. Albowiem jedną ofiarą uczynił na zawsze doskonałymi tych, którzy są uświęceni.
(BW)
Rzym. 8:1
1. Przeto teraz nie ma żadnego potępienia dla tych, którzy są w Chrystusie Jezusie.
(BW)

Cytat:
32 Jeśli ktoś powie słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone, lecz jeśli powie przeciw Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku ani w przyszłym - Mt 12, 32


piekny przykład
te slowo "w przyszlym" jest wlasnie dla takich jak ty napisane, ze w przyszlym wieku nic nie moze byc odpuszczone aby sie nikt nie łudził

Rachelix napisał:

Pkt_1


Ja dodam jeszcze:

Bogacz i Łazarz - najbardziej przekonywująca o braku czyśćca historia
Faryzeusz i celnik
Ciemność i światłość

Belizariuszu, odpowiedz najpierw na na punkt 1.

Belizariuszu napisał


Na pewno wiesz, że w czasie Machabeuszów (dla nikogo ta historyczna księga nie jest niewygodna) Żydzi byli w upadku. Czy ich czyn był zgodny z Pismami ST? Którymi?
Czy wiesz, że Żydzi kiedyś byli uratowani od śmierci spoglądając na miedzianego węża? A czy wiesz, że później spalali mu kadzidło? Czynili dobrze? Czy wiesz co jeszcze robili Żydzi: "

WYMYŚLILI też synowie izraelscy rzeczy niewłaściwe o Panu, Bogu swoim, pobudowali sobie świątynki na wzgórzach we wszystkich swoich miejscowościach, począwszy od baszty strażniczej aż do grodu warownego; (2 Król. 17:9). Czy to również było dobre? Podobnych miejsc jest w Biblii bardzo wiele.

Niestety, chrześcijaństwo, wymyśliło sobie wiele złych, nieprawdziwych, niezgodnych ze Słowem Bożym rzeczy!!! Również wymyślono czyściec, aby zwodzić ludzi . Czy nie wydaje Ci się, że czyściec jest podświadomą przeszkodą do prawdziwego nawrócenia się człowieka?

Belizariuszu napisał

Jeśli ktoś powie słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone, lecz jeśli powie przeciw Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku ani w przyszłym - Mt 12, 32

Pkt_2
A teraz ten nieszczęśliwie przytoczony cytat. Zgodzisz się, że w w. Mat. 12, 24 zbluźniono przeciw Duchowi Świętemu bo mówiono, że Pan Jezus mocą księcia demonów wypędza demony. Było to bluźnierstwo przeciw Duchowi Świętemu i ten grzech nie może być odpuszczony. W "tym wieku" chodzi o czas, w którym wtedy Pan Jezus żył na ziemi. Był to jeszcze czas zakonu.
"Wiek przyszły" to czas, w którym Pan Jezus znów będzie na ziemi. Mam nadzieję, że doczytałeś w Biblii np. o powtórnym przyjściu Pana Jezusa po swój kościół - 1 Tes. 4, i o 1000-letnim Królestwie Pokoju dla Izraela -Izajasz, Apokalipsa) Jeśli w tym czasie (dla nas jest to przyszły wiek) zdarzy się podobna rzecz, i ktoś zbluźni przeciw Duchowi Świętemu, wypowiadając bluźnierstwo przeciw Panu Jezusowi, to ten grzech również nie będzie mu wtedy przebaczony.
Ta interpretacja czyśćca jest dla mnie zupełnie nowa. Jeszcze od żadnego księdza katolickiego o niej nie słyszałem. Wycofaj ją czym prędzej, bo ktoś wyskrobie Ci za to uszy.

Belizariuszu napisał

...i odpuść nam nasze winy
Jako i my odpuszczamy naszym winowajcom

Tak prostych błędów interpretacyjnych nie możesz robić. Przecież tu chodzi o życie doczesne. To my na ziemi mamy jedni drugim odpuszczać grzechy. Aż do 77 razy mówi Pan Jezus. Apostoł Paweł także pisze o tym w swoich listach.

Reasumując: w Biblii nie ma miejsc mówiących o czyśćcu, bo jest to rzecz wymyślona przez KK

Pozdrawiam

Jak już pisałem (a zostało to usuniete). Nie bede kontynuował dyskusji....bo może sie okazać, ze nagle moje posty znajdą sie w innym topicu...a ja nie mam 15 lat by jakis moderek mnie przeganiał z kąta w kąt

Słusznie Beli, nie masz 15 lat CIOś o tym wiem

Drogi moderatorze, prosimy, zostawiaj nasze posty w jednym miejscu, bo można dostać kręćka

Ja mam takie zapytanko.

Dusze przebywające w niebie mogą wpływać na nasze życie wypraszając łaski u Boga. Czy mogą wypraszać też łaski dla dusz przebywających w czyśćcu? Jeśli tak, to przecież żadnej duszy by nie było w czyśćcu dzięki nieustannym modlitwom tak dużej liczby świętych.

To jak to jest?

Do <Meg>



Wlasnie tez bym chciala sie czegos dowiedziec o czyśćcu a co do Bibli to napewno jest cos napisane na teman Czyśćca.
Masz moze jakies informacje dotyczce apokalipsy



ANECZKA czekam informacje co do apokalipsy

Do [...]
Wlasnie o to chodzi ze wszystko jest napisane tylko trzeba to rozumiec a wogole kiedykolwiek czytales apokalipse

ja rozwniez pozdrawiam

Zgodnie z tym co Tu piszcie do czyśćca ida dusze bez grzechu ciezkiego[w stanie łaski]ale za zycia nie dokonaly pełnego zadoscuczynienia za grzechy.Zastanawiam sie czy dusza,która żyła blisko Boga ale grzeszyła bo nikt z nas nie jest bez winy,spowiadała sie, jednak przed smiercia dokonala grzechu ciezkiego i nie zdązyła sie z niego spowiadac pojdzie do piekla??Jak to sie ma do duszy,ktora przez całe życie odrzucała Boga nawet w godzinie smierci??

Własnie tez mnie to zastanawia ! Ktoś taki kto gwałcił , mordował itd nie wierzył w Boga idzie do piekła a ktoś kto kocha Boga , modli sie codzinnie regularnie spowiada ,chodzi co tydzien do kosciola a nawe cześciej ale przed smiercia popełnił grzech ciezki tez idzie do piekła? to raczej nie jest sprawiedliwe Chyba Jezus powiedział" Kto we mnie wierzy, ten choćby nawet umarł, ożyje,(26) a każdy, kto żyje i we mnie wierzy, przenigdy nie umrze."