Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Weź się uspokój, odpowiada ci tu kilku forumowiczów naraz i wszyscy konkretnie i rzeczowo (skoro polemizujesz - a nie da się polemizować z czymś niekonkrenym i nierzeczowym). Skończyły ci się, jak rozumiem, argumenty i zaczynasz tradycyjne ateistyczne biadolenie? To tak samo, jak z tym brakiem dowodów.. ateista gada i gada przez parę stron, a jak mu się para wyczerpie, to zaczyna krzyczeć, że nikt mu nie odpowiada, nikt z nim nie rozmawia, wszyscy piszą jakieś nonsensy i uciekają od odpowiedzi, no istna obraza dla logicznego i rzeczowego ateisty! Paradne.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt kwi 13, 2012 10:02 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
To może ja powtórzę pytania z uwzględnieniem 2 konkretów podanych przez Alus i J99:
1. Tak czy siak, WIĘKSZOŚĆ mieszkańców naszej planety (że o innych nie wspomnę) NIE WIERZY w Jezusa i całą boską jego otoczkę - ZAPRZECZYCIE?
Po części dlatego, że w ogóle o nim nie słyszała, a po części dlatego, że mają innych bogów do wierzenia, tudzież w ogóle odrzucają wszelkie zabobony. 2. A Jezus, jeśli wierzyć Biblii, powiedział, że KTO NIE UWIERZY BĘDZIE POTĘPIONY. ZAPRZECZYCIE? 3. Skoro WIĘKSZOŚĆ ZIEMIAN NIE WIERZY, to według słów Jezusa z Biblii (o ile przyjąć je za wierny cytat z Jezusa, co jest niemożliwe, co ustaliliśmy w innym wątku, a Mariel udaje że nie wie o co chodzi, ale przyjmimy, że tak jest) owa większość zostanie potępiona I nie ma tu znaczenia jakie życie wiedli, gdyż okazywanie miłości bliźniego to KOLEJNY WARUNEK ZBAWIENIA. ZAPRZECZYCIE?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt kwi 13, 2012 10:07 |
|
 |
piok333
Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03 Posty: 1020
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a): Dlaczego Wy nie potraficie dyskutować KONKRETNIE I RZECZOWO? Jeśli nie uwierzysz, to będziesz KONKRETNIE i RZECZOWO potępiony. Masz czas, więc się staraj...
_________________ http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg
Ostatnio edytowano Pt kwi 13, 2012 10:13 przez piok333, łącznie edytowano 1 raz
|
Pt kwi 13, 2012 10:11 |
|
|
|
 |
noOne
Dołączył(a): Pn lip 04, 2011 11:29 Posty: 1541
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
zgadza się, Jajko
_________________ Króluj nam Chryste ! http://www.duchprawdy.com http://sacerdoshyacinthus.wordpress.com
|
Pt kwi 13, 2012 10:12 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
O! Dzięki. Cieszę się że się ze mną zgadzacie. Ale czy to oznacza, że WIĘKSZOŚĆ LUDZI będzie potępiona?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt kwi 13, 2012 10:13 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
piok333 napisał(a): Jajko napisał(a): Dlaczego Wy nie potraficie dyskutować KONKRETNIE I RZECZOWO? Jeśli nie uwierzysz, to będziesz KONKRETNIE i RZECZOWO potępiony. Masz czas, więc się staraj... Jajko gdybyś był moim bratem to normalnie  sadzone. Kto z własnej winy nie wyznaje prawdziwej religii, z uporem trwając w błędzie, pójdzie na wieczne potępienie. Może być?Jajko napisał(a): O! Dzięki. Cieszę się że się ze mną zgadzacie. Zgodził się tylko noOne, on zawsze chętnie pośle Cię do piekła Zebyś w innym wątku nie dowodził, że Ci przyklasnęłam...
|
Pt kwi 13, 2012 10:16 |
|
 |
piok333
Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03 Posty: 1020
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a): Skoro WIĘKSZOŚĆ ZIEMIAN NIE WIERZY, to według słów Jezusa z Biblii (...) owa większość zostanie potępiona (...)? Nie wymagaj od nas, żebyśmy wiedzieli to, co wie tylko sam Bóg. Nikt z nas nie wie ilu dokładnie będzie zbawionych, a ilu będzie potępionych. Nikt z nas nie wie, gdzie będzie większość. Jajko napisał(a): I nie ma tu znaczenia jakie życie wiedli, gdyż okazywanie miłości bliźniego to KOLEJNY WARUNEK ZBAWIENIA. ZAPRZECZYCIE? Ja zaprzeczę. Okazywanie miłości ma fundamentalne znaczenie, bo Jezus wyraźnie o tym powiedział: Mt 25, 31-46. Natomiast nigdzie Jezus nie powiedział, że wiara jest ważniejszym kryterium zbawienia od miłości. Chyba że znasz taki fragment Pisma...?
_________________ http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg
|
Pt kwi 13, 2012 10:22 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Św. Paweł nawet wprost powiedział, że z wiary, nadziei i miłości najważniejsza jest miłość.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt kwi 13, 2012 10:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a): Cóż, nie po raz pierwszy spotykam się z taką postawą teistów, którą jest unikanie konkretnych odpowiedzi na konkretne pytania, a oskarżanie interlokutora o nie wiadomo co. Dlaczego Wy nie potraficie dyskutować KONKRETNIE I RZECZOWO? Dlaczego NIE ODPOWIADACIE na moje pytania,a uciekacie od nich? Jak można o czymś rozmawiać, jeśli reakcją jednej strony dyskusji na przeciwne zdanie drugiej jest ucieczka??? Podałam Ci wykładnię psychologiczną a nie religijną, ale znam linię obrony zanim ją zaprezentujesz. Tylko Ci się wydaje, że jesteś taki myślący...nie zrozumiałeś nic. Człowiek to sprytna maszyna i 'okablowanie' podaje standardowe reakcje, utrwalone reakcje są wyrzucone do nieświadomości i nie mamy wglądu w mechanizmy swego myślenia. Człowiek nie może jednak żyć w przekonaniu, że czyni źle. Musi więc dorobić do tego ideologię... Nie jesteś ateistą (to zresztą sprawa jedynie definicji, niektórzy nazywają to ateizmem zaprzeczeń), jesteś człowiekiem, który słusznie odrzucił niewłaściwe wyobrażenie Boga...ale o tym nie chcesz wiedzieć. Przeszkadza pycha.
|
Pt kwi 13, 2012 10:32 |
|
 |
piok333
Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03 Posty: 1020
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Johnny99 napisał(a): Św. Paweł nawet wprost powiedział, że z wiary, nadziei i miłości najważniejsza jest miłość. A i sam Jezus za najważniejsze przykazanie uznał to o miłości Boga i bliźniego.
_________________ http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg
|
Pt kwi 13, 2012 10:33 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
MARIEL napisał(a): Kto z własnej winy nie wyznaje prawdziwej religii, z uporem trwając w błędzie, pójdzie na wieczne potępienie.
A to z Biblii jest??
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt kwi 13, 2012 10:35 |
|
 |
piok333
Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03 Posty: 1020
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a): A to z Biblii jest?? A to jest gdzieś w Biblii napisane, że tylko i wyłącznie to, co jest w Biblii, jest prawdą? 
_________________ http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg
|
Pt kwi 13, 2012 10:37 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
piok333 napisał(a): Jajko napisał(a): A to z Biblii jest?? A to jest gdzieś w Biblii napisane, że tylko i wyłącznie to, co jest w Biblii, jest prawdą?  Oczywiście, że nie. Nawet bym upierał się, że to co w Biblii jest napisane, od prawdy jest dalekie, no ale na czymś musimy się oprzeć, a najważniejszą podstawą chrześcijaństwa są chyba słowa Jezusa, zawarte właśnie w Biblii (choć wielokrotnie przeinaczone, ale to inna sprawa, przyjmimy, że są to wierne cytaty z Jezusa). Czy się mylę?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt kwi 13, 2012 10:43 |
|
 |
piok333
Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03 Posty: 1020
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a): Czy się mylę? Bracia protestanci zapewne chętniej przyznają ci rację, przynajmniej ze swoim "sola Scriptura". My, katolicy - nie odnajdując zapisanej w Piśmie zasady "sola Scriptura" - trzymamy się nie tylko samego Pisma, ale także Tradycji (z której Pismo wyrosło) i Urzędu Nauczycielskiego (który jest odpowiedzialny za przekazywanie Pisma). Owszem, twierdzimy że słowa Jezusa są najważniejsze. Ale można je różnie rozumieć. Trzymamy się naszej, katolickiej interpretacji. Twoja interpretacja jest w naszej ocenie błędna, ponieważ - wbrew temu Pismu - prowadzi do stawiania wiary nad miłością. Brak wiary w twoim ujęciu musiałby się ostatecznie (przy zbawieniu/potępieniu) okazać ważniejszy od Bożego miłosierdzia. Nie tego uczył Jezus. Jezus nauczał przede wszystkim o miłości miłosiernej: "Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co czynią"... 
_________________ http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg
|
Pt kwi 13, 2012 11:01 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Co to znaczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
Jajko napisał(a): najważniejszą podstawą chrześcijaństwa są chyba słowa Jezusa, zawarte właśnie w Biblii Mylisz się. Najważniejszą podstawą chrześcijaństwa jest sam Chrystus, zmartwychwstały i cały czas obecny w Kościele. Chrześcijaństwo mogłoby istnieć bez Biblii.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt kwi 13, 2012 11:04 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|