ale to właśnie dzięki szczegółowej analizie Biblii udało się odrzucić Limbus puerorum, więc nie uważam że to coś złego, a wręcz odwrotnie.

Co Bóg zrobi z nienarodzonymi dziećmi, lub z odchodzącymi z tego świata w chwili porodu, lub krótko po nim...nie wiem - szczerze. Ale nie martwi mnie to, bo wiem, że Bóg jest Bogiem sprawiedliwym i miłosiernym. Jest też dobrym Bogiem, ale nie postawiłbym równości między ogólnie pojętym DOBREM a BOGIEM CHRZEŚCIJAN, ale to nie temat tego wątku więc tu tego nie wyjaśnię.

Wiem jedno: do Nieba nie idzie sie za bycie DOBRYM, sorki filippiarz, ale napisałeś tu powyżej pare nieprawdziwych rzeczy.

Czy nienarodzone dzieci TAM pójdą..? Bóg wie jak to rozwiązać, a skoro w Biblii tego nie powiedział, to mi wystarczy Jemu zaufać w tej sprawie i tyle.


PAXIOR

CO za brednie. Kas w ogóle myśleć kiedyś o jakiejś otchłani <rotfl>. Poza tym chrztu nie powinno się brać jako małe dziecko tylko jako dorosły gość gdyż skąd kto może wiedzieć czy wiara katolicką przypadnie do gustu jego dziecku. Kolejny pomysł księży -.-.

Czytałeś kiedykolwiek genezę tego zagadnienia?


Też tak uważam.


Tu nie chodzi o to co komu przypadnie do gustu. Idąc tym tropem szybko dojdziemy do utopii.


No widzę, że historii to Ty czytać nie lubisz...

Czemu nie lubię czytać historii?

Bo napisałeś że to był pomysł księży, a przecież tak nie było.

A kogo?

zaraz zaraz, masz na myśli tę otchłań czy chrzest? Bo ja chyba zrozumiałem, że to drugie. Jeśli otchłań, to i ja uważam, że duchowieństwo-filozoficzne zajęło się wymyśleniem tego miejsca dla nienarodzonych.

Właściwie to chodzi mi o to i o to...

Cóż, podejście do chrztu zaczęło się pomalutku zmieniać już "od zarania" aż w końcu powszechne stało się chrzczenie niemowląt. Cel chrztu na podstawie Biblii jawi mi się inny niż jedynie zmazanie grzechu pierworodnego i przyjęcie dzieciny do KRK. Osobiście jestem za chrztem osób świadomie podejmujących życie z Bogiem. Z małymi dziećmi należy postępować wg. podejścia Pana: kochać i błogosławić. Chrzest powinien być poprzedzony wyznaniem wiary, chęcią nawrócenia danej osoby. Nie można się nawrócić w czyimś imieniu, lub za niego wyznać wiarę - to sprawa osobista a nie zbiorowa - tak uważam...no ale to już jest inny temat. Wspomniałem o tym jedynie dlatego że ma to bezpośredni związek z tym tematem.

Czy wiadomo jak dokładnie teolodzy stwierdzili, że nienarodzone dzieci trafiają do nieba ?

Czy "stwierdzono" to w sensie, zauważono, zaobserwowano, sprawdzono.
Czy raczej "stwierdzono" w sensie wymyślono, wykombinowano, tak sobie pomyślano.

Jak duchowni stwierdzili, to, że dzieci nieochrzczone trafiają do nieba ?
Czy po prostu tak sobie wymyślili ?
Czy wcześniej się mylili ?

Katolicy pokładają po prostu wiarę i nadzieję w to, że Bóg jest tak dobry i miłosierny, że dzieci zmarłe bez świadomości dobra i zła nie trafiają jednak do piekła, jak to sobie kiedyś wykoncypowano.

Ot, zwycięstwo wiary nad wcześniejszymi rozumowo-racjonalistycznymi dywagacjami teologicznymi

Problem w tym, że takie dzieci nie mogą ani przyjąć ani odrzucić Boga...

Czyli po prostu sobie to wymyślili ?!

Witam

Nie stwierdzili. Wg. pewnych przepisów soborowych, nieochrzczone dzieci nie mogą iść do Nieba. Problem był i jest z nienarodzonymi, bo KK głosi (i słusznie), że człowiek nim jest od poczęcia. I co wówczas...?


Mieli przed sobą węzeł gordyjski, którego nie rozwiązali do dziś.


To druga strona owego węzła.

Ale problem w tym, że chce się wszystko wiedzieć i sklasyfikować. A pewne rzeczy pozostaną tajemnicą i tyle.


Hmmm, ale jak tę tajemnicę uzasadniłeś? Wymyśliłeś, wykombinowałeś, czy tak sobie pomyślałeś?


Pozdrawiam

A póki co, w dokunetach Soboru Florenckiego znajduje się nieomylne nauczanie Kościoła, który głosi, że wszyscy, którzy umierają bez chrztu idą do piekła. I nie ma tam mowy o żadnym limbusie.
Fakt, że ten dokument nie rozstrzyga, o zbawieniu tych dusz, bo twierdzi, ze maja byc traktowane inaczej. Żadne późniejsze dokumenty tego nauczania nie zmieniają - jest wszak nieomylne - wyrażają natomiast wątpliwosci i stawiają pytania. i tyle. Nasze , ziemskie wyobrażenia o Bożej sprawiedliwości i Bozym miłosierdziu, nie mają tu żadngo znaczenia.