Autor |
Wiadomość |
djdomin
Dołączył(a): Pn lip 11, 2005 11:48 Posty: 821
|
Cristof napisał(a): Oredaktor - Bardzo się cieszę, że mam okazję pogadać w końcu z katolikiem  W celu uporządkowania: Najpierw mam trzy pytania do Ciebie (i właściwie do każdego innego chrześcijanina): 1. Czy czytałeś choć jedną z części HP? 2. Czy znasz stanowisko Kościoła Katolickiego wobec szeroko pojmowanego okultyzmu (a więc m. in. magii, wróżbiarstwa i spirytyzmu)? 3. Czy wiesz, że istnieje REALNA magia, która wcale nie jest związana z mocą maga (czarownika), ale z mocą sił demonicznych, które działają przez maga?
Jeżeli odpowiedzieliście na powyższe pytania twierdząco, to zapraszam do dyskusji.Jesteś jak widzę zaślepiony, bo od dawna dyskutujesz z katolikiem: ze MNĄ.
1. Wszystkie, do tego ksiązkę p. Kuby i kilka innych opracowań naukowych o HP (filozoficznych i literaturoznawczych).
2. Tak.
3. Czy WIEM? Nikt tego NIE UDOWODNIŁ. Mogę to uznawać albo nie (wierzyć), ale nie mogę WIEDZIEĆ.
_________________ Dominik Jan Domin
|
Wt sie 18, 2009 12:52 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Cytuj: Najpierw mam trzy pytania do Ciebie (i właściwie do każdego innego chrześcijanina): 1. Czy czytałeś choć jedną z części HP? 2. Czy znasz stanowisko Kościoła Katolickiego wobec szeroko pojmowanego okultyzmu (a więc m. in. magii, wróżbiarstwa i spirytyzmu)? 3. Czy wiesz, że istnieje REALNA magia, która wcale nie jest związana z mocą maga (czarownika), ale z mocą sił demonicznych, które działają przez maga?
Skoro mnie wywołują..
1. Tak, wszystkie.
2. Znam.
3. Nie, nie wiem, bo realna magia nie istnieje. Istnieją natomiast niewątpliwie demony.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt sie 18, 2009 12:56 |
|
 |
Amarantine
Dołączył(a): Wt sie 18, 2009 12:20 Posty: 20
|
Po tym co słyszałem o tej książce z wielu stanowisk nigdy nie przeczytam tej książki. Nie chce czytać czegoś w co jest antykościelne.
Sama autorka tak mówiła w wywiadzie dla wiadomości TVP1.
Johnny99 realna magia istnieje i to jest moc tych demonów które jak zresztą sam stwierdziłeś istnieją.
|
Wt sie 18, 2009 16:32 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Moc demonów nie jest magią, tylko mocą demonów, tak jak np. moc aniołów nie jest magią, tylko mocą aniołów. Tak samo moc Jezusa ( np. uzdrawiania ) nie była żadną magią, tylko Jego mocą. Magia jest wtedy, kiedy ktoś macha różdżką, wypowiada zaklęcie, i " mocą " tego zaklęcia różdżka np. zaczyna świecić. Coś takiego nie istnieje. Nie ma czegoś takiego, jak " moc zaklęcia ". Różdżka, owszem, może zacząć świecić - ale nie " mocą zaklęcia ", tylko demona, który w ten sposób chce młodego adepta " magii " usidlić. Taka jest nauka Kościoła.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt sie 18, 2009 16:36 |
|
 |
Leontodon
Dołączył(a): Pt lip 17, 2009 4:41 Posty: 225
|
Johnny99 napisał(a): , tylko demona, który w ten sposób chce młodego adepta " magii " usidlić. Taka jest nauka Kościoła.
A ja dodam ze magia w HP nie jest nawet taką magią. Magia uniwersum potterowskiego to po prostu składnik rzeczywistości , taki jak np. fale elektromagnetyczne czy powietrze. Rodzaj energii którą niektórzy , genetycznie do tego predysponowani, mogą kontrolować. Sama w sobie nie jest ani dobra ani zła , tylko ludzie mogą ja używać tak czy tak ( i wtedy to jest czarna lub biała magia) . Ot narzędzie, bardzo szczególne, ale w zasadzie nic więcej . Istnieje też w HP inny rodzaj magii. To ten jej rodzaj odpowiedzialny za np. zaklęcie czy też ochronny "czar" matki Harry'ego który odbił Avadakadavrę Voldemorta. Ale tego rodzaju magii nikt w uniwersum HPdobrze nie rozumie - ani Dumbledore, ani Voldemort , ani Harry, więc i my nie możemy wyrokować jakiej on jest natury  . Pani Rowlings zresztą elegancko to wykorzystuje w zakończeniu serii 
_________________ Brian: Nie musicie iść za mną, nie musicie iść za kimkolwiek! Musicie myśleć! Jesteście indywidualistami! Tłum: Jesteśmy indywidualistami! Brian: Wszyscy jesteście różni! Tłum: Wszyscy jesteśmy różni! Człowiek w tłumie: Ja nie jestem… Tłum: Ćśśś!
|
Wt sie 18, 2009 16:52 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
@Leontodon: bardzo ładnie to wyklarowałeś. Mam takie samo zdanie.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt sie 18, 2009 17:00 |
|
 |
Kancermeister
Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55 Posty: 728
|
Leontodon napisał(a): A ja dodam ze magia w HP nie jest nawet taką magią. Magia uniwersum potterowskiego to po prostu składnik rzeczywistości , taki jak np. fale elektromagnetyczne czy powietrze. Rodzaj energii którą niektórzy , genetycznie do tego predysponowani, mogą kontrolować. W serii Światy Chrestomanciego Diana Wynne Jones każe swoim bohaterom uczyć się zasad magii sformułowanych na podobieństwo naszej fizyki. Jest to już b. naukowa magia.
_________________
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.
|
Wt sie 18, 2009 19:12 |
|
 |
Gundam Freedom
Dołączył(a): N sie 02, 2009 19:55 Posty: 170
|
Polecam lekturę trylogii "Prince of Nothing" Bakkera. Tam, między wierszami, wnikliwy czytelnik dostrzeże prawdziwy, współczesny okultyzm.
|
Pt sie 21, 2009 13:01 |
|
 |
a.R.E.k.
Dołączył(a): N maja 20, 2007 8:57 Posty: 937
|
A ja mam takie pytanie, do tych, którzy uważają, że HP jest "zły". Czy Waszym zdaniem autorka książki, wydawcy oraz wszyscy ludzie pracujący przy filmie grzeszą w ten sposób? I to jest poważne pytanie, nie żart.
|
Pt sie 21, 2009 15:45 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Arek
Nawet odpowiedź na pytanie, czy popełniają zło, nie jest łatwa.
Osobiście powiedziałabym, że książka może wnieść do czyjegoś życia zło i dobro. Za to zło i dobro autor jest jakoś współodpowiedzialny. To nie ulega dla wątpliwości. A zatem: można autorkę uznać za współodpowiedzialną także za zło (zwróć uwagę, że mówię o współodpowiedzialności i nie określam, czy to jest 90% czy 1 promil odpowiedzialności).
Nie mam natomiast najbledszego pojęcia, jaka była intencja pani Rowling (poza finansowa, myślę o tzw. wyższych motywacjach), na ile z tych ewentualnych złych i dobrych konsekwencji zdawała sobie sprawę itd. A bez znajomości tych czynników nie da się mówić o grzechu, czyli winie moralnej.
Innymi słowy i najzupełniej poważnie: NIE WIEM.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pt sie 21, 2009 17:52 |
|
 |
Gundam Freedom
Dołączył(a): N sie 02, 2009 19:55 Posty: 170
|
Tyle, to bym miał do powiedzenia, gdyby to była pozycja beletrystyczna adresowana do dorosłego czytelnika.
Natomiast tu mamy do czynienia z przedsięwzięciem rynkowym targetowanym w NAJMŁODSZYCH. Prosi się by rzucić grypsem "Gdzie byli rodzice?!".
|
Pt sie 21, 2009 23:11 |
|
 |
Leontodon
Dołączył(a): Pt lip 17, 2009 4:41 Posty: 225
|
Gundam Freedom napisał(a): Natomiast tu mamy do czynienia z przedsięwzięciem rynkowym targetowanym w NAJMŁODSZYCH. Prosi się by rzucić grypsem "Gdzie byli rodzice?!".
Rodzice się nie pchali i dobrze. Wbijcie to sobie raz a dobrze do głów: W serii HP NIE MA ANI OKULTYZMU , ANI SATANIZMU. A jak uwazasz inaczej to prosze przykłady - z cytatami najlepiej.
_________________ Brian: Nie musicie iść za mną, nie musicie iść za kimkolwiek! Musicie myśleć! Jesteście indywidualistami! Tłum: Jesteśmy indywidualistami! Brian: Wszyscy jesteście różni! Tłum: Wszyscy jesteśmy różni! Człowiek w tłumie: Ja nie jestem… Tłum: Ćśśś!
|
So sie 22, 2009 6:33 |
|
 |
eu_geniusz
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06 Posty: 561
|
Ksiązka jak ksiązka. Czepiacie sie głupot.
Gdyby tak pójśc dalej to należałoby spalić cała Trylogię, gdyż nawołuje ona do nienawiści do innowierców i muzułmanów. Baaa Sienkiewicz wręcz sugeruje, ze zabicie muzułmanina cieszy Boga.
A wy tu przejmujecie sie bajeczką.
|
So sie 22, 2009 8:47 |
|
 |
Sareneth
Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56 Posty: 1927
|
eu_geniusz napisał(a): Ksiązka jak ksiązka. Czepiacie sie głupot. Gdyby tak pójśc dalej to należałoby spalić cała Trylogię, gdyż nawołuje ona do nienawiści do innowierców i muzułmanów. Baaa Sienkiewicz wręcz sugeruje, ze zabicie muzułmanina cieszy Boga. A wy tu przejmujecie sie bajeczką. Czemu spalić? Dużo tych "miłosiernych" nie widzi w tym nic złego...
_________________ ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
|
So sie 22, 2009 11:56 |
|
 |
Cristof
Dołączył(a): N lip 12, 2009 6:19 Posty: 314
|
Leontodon napisał(a): A jak uwazasz inaczej to prosze przykłady - z cytatami najlepiej.
Podalem wczesniej Leontodonie.
Wypadaloby uwazniej przeczytac temat zanim sie w nim cos napisze, nie uwazasz?
_________________ „Bohaterze, przypasz do biodra swój miecz, swą chlubę i ozdobę! Szczęśliwie wstąp na rydwan w obronie wiary, pokory i sprawiedliwości, a prawica twoja niech ci wskaże wielkie czyny!” Ps 45, 4-5
|
So wrz 05, 2009 14:19 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|