Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt gru 10, 2019 18:02



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 130 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Protestantyzm i sakramenty 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post Protestantyzm i sakramenty
Nieprawda. To ugrupowanie, do którego należysz, nie posiada sukcesji apostolskiej, nie pochodzi więc bezpośrednio od Chrystusa, ale jest wynikiem odstępstwa.


Wątek wydzielony stąd.
angua


N gru 10, 2006 13:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
Nieprawda. To ugrupowanie, do którego należysz, nie posiada sukcesji apostolskiej, nie pochodzi więc bezpośrednio od Chrystusa, ale jest wynikiem odstępstwa.


To prawda. Z całym szacunkiem i sympatią dla protestantów, trzeba szczerze powiedzieć, że w odrotności od katolików i prawosławnych, nie biorą swego początku od żadnego apostoła, ale od sprzeciwu wobec KK, który miał miejsce 1500 lat po tym jak ostatni apostoł zszedł na tamten świat.

_________________
www.onephoto.net


N gru 10, 2006 18:02
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
To prawda. Z całym szacunkiem i sympatią dla protestantów, trzeba szczerze powiedzieć, że w odrotności od katolików i prawosławnych, nie biorą swego początku od żadnego apostoła, ale od sprzeciwu wobec KK, który miał miejsce 1500 lat po tym jak ostatni apostoł zszedł na tamten świat.


Żeby cała sprawę przedstawić jeszcze dokładnej warto dodać, że dogamtyka protestantyzmu ( we wszystkich jego odmianach) sięga właśnie do korzeni chrześcijaństwa, odrzucając to, co wytworzyło się przez wieki(dlatego prot. nie muszą mieć "swojego" Apostoła, oni czerpią z Pisma i Tradycji pierwszych wieków). To, że Kościół ten powstał 1500 lat po Chrystusie nie oznacza, że był od Niego o 1500 lat oddalony. Przecież i my mozemy być bliżej Niego niż pierwsi chrześcijanie, choć dzieli nas jeszcze większa odległość.


N gru 10, 2006 22:12

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Nie zgadzam się. Bez sukcesji apostolskiej nie mają większości sakramentów. Jakże więc można mówić o ciągłości wiary opierającej się na wierze Apostołów i pierwszych chrześcijan. To bajka. Protestanci odpadli od kryształowego źródła, którym jest Kościół katolicki, a wodę piją tylko z mętnej rzeki.


N gru 10, 2006 22:17
Zobacz profil
Post 
Owszem. Nie mają. Ale ta "większość sakramentów" nie była pomysłem Apostołów ale późniejszych pokoleń. Dlatego też można mówić o "ciągłości wiary opierającej się na wierze Apostołów i pierwszych chrześcijan."


N gru 10, 2006 22:23

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Sakramenty zostały ustanowione przez Jezusa Chrystusa, o czym świadczą Ewangelie, i sprawowane przez Apostołów oraz ich następców, o czym mowa w Dziejach Apostolskich i nie tylko.


N gru 10, 2006 22:26
Zobacz profil
Post 
Mógłbyś przytoczyć jakieś cytaty? Oczywiście dotyczące tych skaramentów, których rzekomo protestanci nie udzielają i przyjmują?


N gru 10, 2006 22:29

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Pierwszy to Eucharystia. Bez sukcesji apostolskiej protestanci mogą sobie tylko robić hokus pokus.


N gru 10, 2006 22:55
Zobacz profil
Post 
Leszku Janie...
mówiąc o cytatach miałam na myśli słowa (np. Jezusa) o tym, że np. konieczna jest "sukcesja apostolska" dla spożywania Jego Ciała... :-)

Przypuszczam, że takiego cytatu nie znajdziesz

Mówiąc o protestantach starałam się o maksymalny obiektywizm. Podejście bez niepotrzebnych emocji. Pokaż w którymmiejscu dogmatyka prot. odbiega od dogmatyki pierwszych wieków chrześcijaństwa, a potem powiedz, że się "nie zgadzasz".
Rozumiem, że Twoim zdaniem ich sakramenty są nieważne (swoją drogą odniosłam wrażenie, jakbyś mówił to zpewną dozą satysfakji). Jednak to nie miejsce na rozstrzyganie tego. Ja mówiłam tylko o ich dogmatyce, która jest oczyszczona z naleciałości średniowiecza. I tyle.


N gru 10, 2006 23:55

Dołączył(a): Śr sty 18, 2006 20:18
Posty: 175
Post 
To nie wiesz jeszcze Annariel, że lepiej próbować nawrócić ,,heretyka'' i ,,niewiernego'' protestanta, niż zająć się ewangelizowaniem Polski i Europy? ;) Albo co lepsze nawrzucać nie-katolikom jacy to są źli :)


Pn gru 11, 2006 0:00
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
Posty: 988
Post 
sukcesja apostolska ma czysto praktyczne znaczenie, zeby nie było zbyt łatwo prosze poczytać o przyczynie powstania tego terminu!

Czy jak wezmę kawałek chleba i wino i coś sobie zaczne wygadywac czy to znaczy że dokonuje przeistoczenia i juz jest to zgodne z Jan rozdział 6?

Zachęcam do zastanowienia nad tym co sie pisze.
Po coś Chrysuts wybrał apostołów, po cos objawił im tajmenicę, po coś to wszystko zrobił? Dzieje Apostolskie jak ktoś juz wspomniał sa interesującym przykładem na funkcjonowanie pierwszych gmin chrześcijanskich.

pozdrawiam

_________________
zapraszam na blog Χριστιανος


Pn gru 11, 2006 0:30
Zobacz profil WWW
Post 
W PŚ nie ma żadnego ograniczenia co do tego, kto miałby "czynić to na pamiątkę". Żadnego. Czyż nie?

Zastanawiająca jest tendencja w KK do ograniczania na wszelkie sposoby wiernym przystępu do łask bożych. Przecież Jezus zostawił siebie chrześcijanom pod postacią CHLEBA! Gdyby chciał, alby przed świętokradztwem broniło go Bractwo Jedynej Słusznej Wiary stworzyłby sobie niedostępny zamek i wojsko do obrony.

Chleb to najpowszechniejszy pokarm. Myślę, że to jest wyraźny znak, że eucharystia powinna być odprawiana często i powszechnie. Ze względu na to jednak, że modlitwa we wspólnocie jest "lepsza" od samotnej, mamy odpowidnio przygotowanych ludzi, którzy zajmują się liturgią. Gdybym jednak była np. na bezludnej wyspie, a miałabym chleb, albo coś chlebo-podobnego, nie zawahałabym się przed spełnieniem nakazów Chrystusa.


Pn gru 11, 2006 6:30
Post 
Cytuj:
Czy jak wezmę kawałek chleba i wino i coś sobie zaczne wygadywac czy to znaczy że dokonuje przeistoczenia i juz jest to zgodne z Jan rozdział 6?


P.S. i myślę, że to jednak ani Pan, ani kapłan nie "dokonuje przeistoczenia"


Pn gru 11, 2006 6:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
Cytat
Cytuj:
Po coś Chrysuts wybrał apostołów,
Znowu przekłamanie usiłujesz szanowny panie przekazywać..
apostoł (łc. apostolus z gr. apóstolos ‘wysłannik’) tacy wysłannicy Chrystusa są powoływani do dnia dzisiejszego..
I będą powoływani do dnia ostatecznego !! Jak i kiedyś wśród tych powoływanych apostołów Chrystusa znajdują się Judasze.

Cytat
Cytuj:
Dzieje Apostolskie jak ktoś juz wspomniał sa interesującym przykładem na funkcjonowanie pierwszych gmin chrześcijanskich.
Dzieje te doskonale pokazują życie gmin chrześcijańskich. Pokazują nam jasno , ze na kapłanów , kardynałów, książąt kościoła etc. nie ma miejsca w chrześcijaństwie Dzieje dokładnie określają np. że biskup ma być mężem jednej żony etc. Co zostało z tej niby sukcesji apostolskiej widzimy dzisiaj..
Praktycznie do III wieku włącznie wszyscy chrześcijanie mogli sprawować wszystkie funkcje w kościele i pełnić każdą posługę . To jest głosić słowo boże i sprawować obrzędy liturgiczne .
Koniec III wieku zaczyna wyodrębniać uprzywilejowanych w kościele !! W dzisiejszym tego słowa znaczeniu kaste elitarna kapłanów w Polsce zwanych księżmi . a tytuł ksiądz ma pochodzi od tytułu świeckiego (Ksiądz, do XVI w. w Polsce nazwa władców świeckich. Od XVII w. tytuł duchownych katolickich).
Dlatego całe te opowiastki o sukcesji apostolskiej mijają się z celem !! Służą jedynie do wywyższenie się księży katolickich nad swoim stadem !!


Pn gru 11, 2006 10:14
Zobacz profil
Post 
godunowa, masz nieco racji ale po co zaraz sie unosić? Tylko część tego co mówisz to fakty, reszta- opinie, które mogą niektórych tu urazić, więc może nie było sensu ich wypowiadać.

Ja jednak staram się szukać w Dziejach. No i np.:

Życie pierwotnego Kościoła1

42 Trwali oni w nauce Apostołów i we wspólnocie, w łamaniu chleba11 i w modlitwach. 43 Bojaźń ogarniała każdego, gdyż Apostołowie czynili wiele znaków i cudów. 44 Ci wszyscy, co uwierzyli, przebywali razem i wszystko mieli wspólne12. 45 Sprzedawali majątki i dobra i rozdzielali je każdemu według potrzeby. 46 Codziennie trwali jednomyślnie w świątyni, a łamiąc chleb po domach, przyjmowali posiłek z radością i prostotą serca. 47 Wielbili Boga, a cały lud odnosił się do nich życzliwie. Pan zaś przymnażał im codziennie tych, którzy dostępowali zbawienia.
(Dz 2,42)

Jest tu mowa o "wszystkich tych, którzy uwierzyli ( a z wcześniejszych fragmentów dowiemy się, że było ich bardz, bardzo wielu)(...)łamiąc chleb po domach, przyjmowali posiłek z radością i prostotą serca."
Zaryzykowałbyś tezę, że za każdym razem któryś z Apostołów łamał ten chleb dla nich? :razz:


Pn gru 11, 2006 18:01
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 130 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL