Autor |
Wiadomość |
Jefte
Dołączył(a): Pt lis 07, 2014 13:51 Posty: 46
|
 Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Jak wytłumaczyć że z chwilą rozpoczęcia wojny, chrześcijanie przestają miłować bliźniego? Jest to przykazanie po którym mieli być rozpoznawani prawdziwi uczniowie Jezusa...( Jana 13:35)
|
Pt lis 07, 2014 14:33 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Co byś zrobił, gdyby do twojego domu weszli obcy żołnierze z zamiarem zabicia twoich dzieci i zgwałcenia twojej żony?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt lis 07, 2014 14:49 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Wojna to stan, który nie daje wyboru. Bo co oznacza miłować bliźniego? Nie bronić się przed agresją, czy raczej bronić niewinnych? Przecież bycie uczniem Chrystusa, to też niesienie swojego krzyża. Nie da się zatem uniknąć cierpienia, trudnych wyborów, życia równie w trudnych warunkach. Spawa jest bardziej skomplikowana niż proste = nic nie rób, żeby przypadkiem ci nie wytknęli fragmentu z Biblii.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pt lis 07, 2014 14:53 |
|
|
|
 |
Jefte
Dołączył(a): Pt lis 07, 2014 13:51 Posty: 46
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Nie wyobrażam sobie Jezusa i Jego uczniów z karabinem w ręku zabijających drugich ludzi.
|
Pt lis 07, 2014 15:24 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Ja też nie. I nikt nie będzie tu usprawiedliwiał wojowania jako dobra. Jeśli pytasz czemu były wojny to dlatego że ludzie są pazerni i nie liczą się z wartością życia. Czy to byli chrześcijanie, lub dobrzy chrześcijanie, Bóg raczy wiedzieć. Nie zmienia to jednak faktu że Jezus w swej postawie nie był chłopcem do bicia. Oznacza to tyle że złu trzeba stawiać opór, choć różne są metody i skutki.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pt lis 07, 2014 17:37 |
|
|
|
 |
Jefte
Dołączył(a): Pt lis 07, 2014 13:51 Posty: 46
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Oczywiście, że nie jest rozsądne żeby w razie zagrożenia być biernym. Jezus kiedy chcieli go zrzucić ze skały, po prostu się oddalił. Chrześcijanin również może się bronić jeżeli tego wymaga skrajna sytuacja. Nie o to chodzi, problem polega na tym że chrześcijaństwo na czele z Watykanem pomogło Hitlerowi dojść do władzy udzielając mu również moralnego przyzwolenia podpisując słynny konkordat. Trudno tu mówić o jakiejkolwiek miłości do bliźniego, skoro katolik zabijał katolika a protestant protestanta.
|
Pt lis 07, 2014 17:49 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Johnny99 napisał(a): Co byś zrobił, gdyby do twojego domu weszli obcy żołnierze z zamiarem zabicia twoich dzieci i zgwałcenia twojej żony? Ale jego pytanie chyba tyczy się także kwestii dlaczego ci żołnierze przychodzili. Te wojny przecież polegały głównie na tym, że chrześcijanie atakowali chrześcijan...
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lis 07, 2014 18:41 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Jefte napisał(a): problem polega na tym że chrześcijaństwo na czele z Watykanem pomogło Hitlerowi dojść do władzy udzielając mu również moralnego przyzwolenia podpisując słynny konkordat. Brawo. Prawie punkt Godwina.Czy jest sens dalej rozmawiać?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pt lis 07, 2014 18:44 |
|
 |
Jefte
Dołączył(a): Pt lis 07, 2014 13:51 Posty: 46
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
JedenPost napisał(a): Johnny99 napisał(a): Co byś zrobił, gdyby do twojego domu weszli obcy żołnierze z zamiarem zabicia twoich dzieci i zgwałcenia twojej żony? Ale jego pytanie chyba tyczy się także kwestii dlaczego ci żołnierze przychodzili. Te wojny przecież polegały głównie na tym, że chrześcijanie atakowali chrześcijan... Bardzo trafna uwaga 
|
Pt lis 07, 2014 19:08 |
|
 |
Jefte
Dołączył(a): Pt lis 07, 2014 13:51 Posty: 46
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
medieval_man napisał(a): Jefte napisał(a): problem polega na tym że chrześcijaństwo na czele z Watykanem pomogło Hitlerowi dojść do władzy udzielając mu również moralnego przyzwolenia podpisując słynny konkordat. Brawo. Prawie punkt Godwina.Czy jest sens dalej rozmawiać? Temat chyba wyczerpany... 
|
Pt lis 07, 2014 19:09 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Jefte napisał(a): JedenPost napisał(a): Johnny99 napisał(a): Co byś zrobił, gdyby do twojego domu weszli obcy żołnierze z zamiarem zabicia twoich dzieci i zgwałcenia twojej żony? Ale jego pytanie chyba tyczy się także kwestii dlaczego ci żołnierze przychodzili. Te wojny przecież polegały głównie na tym, że chrześcijanie atakowali chrześcijan... Bardzo trafna uwaga  akurat... W początkach legalnego istnienia chrześcijanstwa w Cesarstwie rzymskim wojny polegały także w dużej mierze na tym, że walczono z atakującymi cesarstwo niechrześcijanami.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pt lis 07, 2014 19:12 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
To w początkach. Potem było jak wyzej. Jeszcze potem, gdy katolicy zaczęli odkrywać świat za morzami - też od razu, gdy tylko wyczuli swoja przewagę, napadli na mieszkających tam ludzi, okradli ich i obrócili w niewolników.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt lis 07, 2014 19:51 |
|
 |
Jefte
Dołączył(a): Pt lis 07, 2014 13:51 Posty: 46
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
JedenPost napisał(a): To w początkach. Potem było jak wyzej. Jeszcze potem, gdy katolicy zaczęli odkrywać świat za morzami - też od razu, gdy tylko wyczuli swoja przewagę, napadli na mieszkających tam ludzi, okradli ich i obrócili w niewolników. No tak..takie są smutne fakty
|
Pt lis 07, 2014 19:55 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Tylko co to w ogóle znaczy że katolicy to czy tamto? Czy to że Judasz był z uczniami znaczy że był dobrym apostołem od początku do końca? To co przywołujesz to ogólnie znane z historii wydarzenia, ale piszesz o nich tak jakby bycie katolikiem było niezależne od czynów. Czyli katolikom można przypisać wszystkie zbrodnie.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
So lis 08, 2014 13:26 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego w chrześcijańskiej Europie były wojny?
Jeżeli zwracasz się do mnie, to nie, nie o to chodzi, a po prostu o obserwację, że jak widać chrześcijaństwo niczego specjalnie w społeczeństwach pod względem tego typu zapędów nie zmienia.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lis 08, 2014 13:37 |
|
|