| 
		
			 Strona 1 z 1
  | 
			 [ Posty: 9 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
			
	
	 Tradycja obchodzenia imienin   
	
        
        
            | Autor | 
            Wiadomość | 
         
        
			| 
				
				 Jan36 
				
				
					 Dołączył(a): Śr maja 23, 2018 20:06 Posty: 2
				 
				 
			 | 
			
				
				  Tradycja obchodzenia imienin  
					
						Dzień dobry, od jakiegoś czasu nurtowało mnie zagadnienie skąd się wzięła tradycja obchodzenia imienin. Gdy byłem dzieckiem, to było oczywiste, że się zerkało w kalendarz i obchodziło wg tego kalendarza. Wiadomo: prezenty, kwiaty i zakrapiana imprezka - to oczywiście w wydaniu dorosłych. Dzieci też obchodziły imieniny, ale już nie tak hucznie. Ja miałem trochę dylemat, kiedy obchodzić swoje, bo jak wiadomo imieniny Jana w kalendarzach pojawiają się bardzo często. Mama na szczęście mi powiedziała, że najlepiej 24 czerwca, ale nie powiedziała dlaczego. Gdy zerkam w jedne z dzisiejszych kalendarzy to także mi się zgadza:  https://bimkal.pl/kalendarz/imieniny-janaDziś już wiem dlaczego - bo 24 czerwca w Kościele jest wspomnienie Jana Chrzciciela. Dziś także wiem, że obchodzenie imienin wywodzi się właśnie z tradycji kościelnych wspominania świętych. Tylko dalej nie wiem dlaczego wspomnienia są w tę a nie inną datę. Kto to ustala? A drugi dylemat: co jeśli osoba ma imię i nie ma świętego o tym imieniu? Dobry przykład to Grażyna. Będę zobowiązany za nakierowanie mnie w kwestii źródła obchodzenia imienin wg. naszej wiary.  
					
						 _________________ Pozdrawiam Janek
					
  
			 | 
		 
		
			| Śr maja 23, 2018 20:41 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						Wspomnienia sa w date smierci, jesli jest znana.  Z reguly, ale sa wyjatki. Wlasnie sw Jan Chrzciciel jest w (symbolicznym) dniu urodzin: pol roku przed dniem urodzin Pana Jezusa. Sw Jan Pawel II ma wspomnienie w dniu inauguracji pontyfikatu, malzenstwo Luigi i Maria Beltrame Quattrocchi w rocznice ich slubu. 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz maja 24, 2018 5:28 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						Jan36 napisał(a): Tylko dalej nie wiem dlaczego wspomnienia są w tę a nie inną datę. Kto to ustala? W przypadku świętych męczenników wspomnienie obchodzi się najczęściej w dzień męczeństwa. Takie informacje spisywano od starożytności, choć czasem mamy rozbieżności w źródłach. Co do Twojego patrona jednak, to sprawa wygląda inaczej – świętujemy poczęcie, urodziny i męczeństwo św. Jana. Twój dzień to dzień jego urodzin. Istniało w pierwotnym Kościele tradycyjne przekonanie, że Chrystus począł się w ten sam dzień, w którym poniósł śmierć. Datę tę wyznaczono albo na 25 marca albo na 6 kwietnia. Ostatecznie zdecydowano się na 25 marca... ale po tej poprzedniej dacie zostało nam święto Objawienia Pańskiego. Bo 9 miesięcy po Zwiastowaniu obchodzimy Boże Narodzenie. A 6 miesięcy przed Bożym Narodzeniem – narodzenie św. Jana Chrzciciela („a ten miesiąc szósty jest onéj, którą zowią niepłodną”) Cytuj: A drugi dylemat: co jeśli osoba ma imię i nie ma świętego o tym imieniu? Dobry przykład to Grażyna. Można np. poszukać świętego o imieniu, które ma w oryginalnym języku to samo znaczenie, co dane imie słowiańskie. Co do samej Grażyny, to może ktoś pomoże, bo nie potrafię znaleźć teraz spójnych na ten temat informacji. A np. Gruzini mają święto 100 tys. męczenników. I jak ktoś ma jakieś antyczne, gruzińskie imię, to tam sobie świętuje.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz maja 24, 2018 5:39 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 george45 
				
				
					 Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59 Posty: 3284
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						Te wszystkie zasady, reguły, formy jak rozumiem zostały ustalone przez ludzi i przez nich są zmieniane. Tym samym datę świąt Bożego Narodzenia, jak i innych możemy sobie zmieniać. Jednym słowem, to tak zwana kościelno-świecka tradycja jest. Tak to rozumiem w tej chwili. 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz maja 24, 2018 7:00 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						Cytuj: A drugi dylemat: co jeśli osoba ma imię i nie ma świętego o tym imieniu? Dobry przykład to Grażyna. Cytuj: Można np. poszukać świętego o imieniu, które ma w oryginalnym języku to samo znaczenie, co dane imie słowiańskie. Co do samej Grażyny, to może ktoś pomoże, bo nie potrafię znaleźć teraz spójnych na ten temat informacji.
  A np. Gruzini mają święto 100 tys. męczenników. I jak ktoś ma jakieś antyczne, gruzińskie imię, to tam sobie świętuje. Grażyna to imię litewskie "śliczna", ma odpowiedniki w innych językach. Na ogół rodzice gdy nadają pogańskie imię dziecku, nadają na drugie imię świętego patrona. Choć ostatnio ponoć nastała moda nadawania dziwacznych imion, np dziewczynkom - Melisa, Arnika.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz maja 24, 2018 7:24 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Jan36 
				
				
					 Dołączył(a): Śr maja 23, 2018 20:06 Posty: 2
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						Dziękuję ślicznie za wszystkie wypowiedzi. Co do sztywnych dat w odniesieniu do czasów chrystusowych, to łatwo można się "przejechać"., bo kalendarz którym aktualnie się posługujemy został wprowadzony w XVI wieku przez papieża Grzegorza XIII. A wcześniejszy kalendarz juliański też był zmieniany (reformowany) po drodze. Podobno nawet co do okresu narodzin Chrystusa są niejasności, bo wg zapisów spis ludności na który podążał Józef z Maryją był przeprowadzany wiosną (sam nie czytałem, wiem to ze słyszenia). 
					
						 _________________ Pozdrawiam Janek
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz maja 24, 2018 8:26 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						Podobnie lunisolarny kalendarz żydowski był w czasach Chrystusa oparty na obserwacji przyrody, a nie na regułach matematycznych (cykl Metona) jak dzisiaj. Stąd też próby liczenia, kiedy wypadała Pascha w czasach Chrystusa na podstawie obecnego systemu żydowskiego nie dają żadnej pewności. 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz maja 24, 2018 8:39 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 brunero 
				
				
					 Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05 Posty: 469
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						U mnie w regionie niestety pełna protestantyzacja. Chociaż znam trochę  osób, które obchodzą dzień swojego patrona- to jednak tylko mocno zaangażowani w Kościele katolicy. 
					
						 _________________ laudare benedicere praedicare
					
  
			 | 
		 
		
			| Wt sie 25, 2020 11:57 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Zbigniew3991 
				
				
					 Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2682
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Tradycja obchodzenia imienin  
					
						brunero napisał(a): U mnie w regionie niestety pełna protestantyzacja. Chociaż znam trochę  osób, które obchodzą dzień swojego patrona- to jednak tylko mocno zaangażowani w Kościele katolicy. Protestantyzacja? Co ze Świętem Reformacji? Co z kościołem świętego Mateusza w Łodzi?  Być może zwyczaj obchodzenia imienin jest wyewoluowanym zwyczajem wspominania Dies Natalis?  
					
						 _________________ MODERATOR
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz paź 08, 2020 18:40 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		 | 
	 
	
	 
	
	
	
		
			
				  
			 | 
		
			 Strona 1 z 1
  | 
			 [ Posty: 9 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
 
 
	 | 
	Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
  | 
 
 
 
	 |