Autor |
Wiadomość |
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2614
|
Re: Członkowie Kościoła
Niestety nie tylko Katolicy. Prawosławni również wychodzą z założenia, że "to Oni się od nas odłączyli, są heretykami i nie należą do Cerkwi, więc powinni wrócić". No i dlatego spór trwa.
_________________ MODERATOR
|
So lip 28, 2018 9:45 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Członkowie Kościoła
Zbigniew3991 napisał(a): Niestety nie tylko Katolicy. Chodziło mi o to, że tylko rzymscy katolicy wyznaja pogląd, że tylko KRK jest prawdziwym Kościołem założonym przez Jezusa. Jasne, inni mogą wyznawać poglądy analogiczne, wstawiajac w stosowne miejsce swój Kościół. Tak czy siak chwat zachowuje się nonsensownie, mając pretensje do innych, że patrzą z własnej perspektywy, a nie z jego. Trochę przypomina to egoizm wieku dziecięcego
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lip 28, 2018 10:16 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2614
|
Re: Członkowie Kościoła
JedenPost napisał(a): Zbigniew3991 napisał(a): Niestety nie tylko Katolicy. Chodziło mi o to, że tylko rzymscy katolicy wyznaja pogląd, że tylko KRK jest prawdziwym Kościołem założonym przez Jezusa. Jasne, inni mogą wyznawać poglądy analogiczne, wstawiajac w stosowne miejsce swój Kościół. Tak czy siak chwat zachowuje się nonsensownie, mając pretensje do innych, że patrzą z własnej perspektywy, a nie z jego. Trochę przypomina to egoizm wieku dziecięcego To racja. Problem leży w tym, że takie podejście uniemożliwia jakąkolwiek rozmowę i dialog. A skoro mamy jeden Kościół, to rozmowa i dialog, oraz dążenie do jedności, powinny być priorytetami. Kościół strzeże depozytu wiary. Jedną z prawd wiary jest ta: Chrześijanin ma być pokorny i ma służyć. Postawa: "bo my mamy rację, a Wy macie do nas wrócić", nie jest postawą pokory.
_________________ MODERATOR
|
So lip 28, 2018 10:46 |
|
|
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Członkowie Kościoła
JedenPost napisał(a): chwat napisał(a): Ale w sensie oceniania 'innym Kościołem' - nie, bo innego Kościoła nie ma. Ale zdajesz sobie sprawę, że taki osobliwy pogląd wyznają wyłącznie katolicy? Jest to znakomitym dowodem, że Kościół jest jeden. Zbigniew3991 napisał(a): Niestety świat nie jest idealny i Kościół Katolicki, chociaż święty, jest także grzeszny. Tak więc Protestanci mają w wielu kwestiach rację. W wielu mają rację, ale Kościołem nie są.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
So lip 28, 2018 13:58 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Członkowie Kościoła
chwat napisał(a): JedenPost napisał(a): chwat napisał(a): Ale w sensie oceniania 'innym Kościołem' - nie, bo innego Kościoła nie ma. Ale zdajesz sobie sprawę, że taki osobliwy pogląd wyznają wyłącznie katolicy? Jest to znakomitym dowodem, że Kościół jest jeden. Przykro mi, ale wypowiadanie jakichś twierdzeń przez takie czy inne grupy ludzi nie jest dowodem na to, że te twierdzenia są prawdą.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lip 28, 2018 14:51 |
|
|
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2614
|
Re: Członkowie Kościoła
Byłby to znakomity dowód, gdyby Cerkiew nie uważała siebie za prawowity Kościół.
Kiedy ogłoszę, że jestem Bogiem, to nie będzie to wystarczający dowód na to, że rzeczywiście jestem Bogiem. Moje twierdzenia: "jestem jedynym Bogiem", "macie mi oddawać cześć należną Bogu", nie są dowodem na to, że jestem Bogiem. Zwłaszcza, że jest wielu innych ludzi, którzy podawali lub podają się za bogów (Cesarze Rzymscy, Faraonowie, chorzy psychicznie). Tak samo to, że Kościół Katolicki uznaje się za jeden Kościół, nie jest dowodem na to, że rzeczywiście Kościół Katolicki jest jednym Kościołem. Cerkiew też uważa się za jeden Kościół. Co z tego?
_________________ MODERATOR
|
So lip 28, 2018 14:59 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Członkowie Kościoła
JedenPost napisał(a): Przykro mi, ale wypowiadanie jakichś twierdzeń przez takie czy inne grupy ludzi nie jest dowodem na to, że te twierdzenia są prawdą. Ale mówiąc: "zdajesz sobie sprawę, że taki osobliwy pogląd wyznają wyłącznie katolicy?" zastosowałeś wyodrębnienie katolicyzmu jako dowód, że jest to nieprawda. Dlaczego ta cecha katolicyzmu miałby być dowodem na nieprawdę, a nie na prawdę?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
N lip 29, 2018 19:14 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Członkowie Kościoła
chwat napisał(a): zastosowałeś wyodrębnienie katolicyzmu jako dowód, że jest to nieprawda Nie. Zastosowałem wyodrębnienie katolicyzmu, by zwrócić uwagę, że chwat zachowuje się dziecinnie, oczekując, by chrześcijanie spoza KRK przyjmowali w dyskusji z chrześcijanami z KRK jako punkt wyjścia punkt widzenia KRK - zwłaszcza w sytuacji, gdy to właśnie ten pnkt widzenia jest tym, co chrześcijan dzieli.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
N lip 29, 2018 20:25 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Członkowie Kościoła
JedenPost napisał(a): ...chrześcijanie spoza KRK... Nie mówiłem o KRK tylko o Kościele. Kościół jest jeden, dlaczego chrześcijanie mieliby znajdować się poza nim? Przecież aby byli jedno, wyklucza poza.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
N lip 29, 2018 21:08 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2614
|
Re: Członkowie Kościoła
"Aby byli jedno" to modlitwa Jezusa. Ta prośba nie została spełniona, bo ludzie się podzielili.
Sugerujesz, Chwacie, że Prawosławni to nie Chrześcijanie? To kim oni są?
_________________ MODERATOR
|
Pn lip 30, 2018 6:48 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Członkowie Kościoła
chwat napisał(a): Nie mówiłem o KRK tylko o Kościele. W takim razie umknął Ci sens tematu, bo ten wyraźnie dotyczy kwestii kto jest członkiem KRK, a nie Kościoła rozumianego jako mistyczna wspólnota wierzących w Chrystusa.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pn lip 30, 2018 6:58 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Członkowie Kościoła
Nie mówiłem o Kościele rozumianym jako mistyczna wspólnota wierzących w Chrystusa, ale realna wspólnota, czyli Kościół katolicki. Istotą Kościoła jest wspólnota, a nie sprzeciwianie się tej wspólnocie i mianowanie się chrześcijanami. Postawa "sprzeciwiam się" w zasadzie wyklucza chrześcijaństwo.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pn lip 30, 2018 21:28 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Członkowie Kościoła
chwat napisał(a): Postawa "sprzeciwiam się" w zasadzie wyklucza chrześcijaństwo. Czemu więc KRK się w ten sposób wyklucza?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pn lip 30, 2018 22:44 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2614
|
Re: Członkowie Kościoła
chwat napisał(a): Nie mówiłem o Kościele rozumianym jako mistyczna wspólnota wierzących w Chrystusa, ale realna wspólnota, czyli Kościół katolicki. Istotą Kościoła jest wspólnota, a nie sprzeciwianie się tej wspólnocie i mianowanie się chrześcijanami. Postawa "sprzeciwiam się" w zasadzie wyklucza chrześcijaństwo. Czym według Ciebie różni się "Mistyczna Wspólnota Wierzących w Chrystusa", od "realnej wspólnoty, czyli Kościoła katolickiego"?
_________________ MODERATOR
|
So sie 11, 2018 12:24 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Członkowie Kościoła
Takie pytanko mi się nasunęło: katlicy lubią podkreślać, że nawet w wypadku chrztu niemowląt, włączanie w poczet katolików odbywa się "dobrowolnie", bo przecież dobrowolnie decydują rodzice. OK, fajnie, tylko... to działa w jedną stronę prawda? W momencie włączenia swojego dziecka do KRK, rodzice tracą władzę nad jego przynależnością religijną, nieprawdaż?
Można wejść - nie można wyjść. Czy to aby nie trochę... sekciarskie?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So sie 11, 2018 18:04 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|