| 
 
 
 
	
			
	
	
	
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| Zbigniew3991 
					Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
 Posty: 2682
   |   Re: Członkowie KościołaNiestety nie tylko Katolicy. Prawosławni również wychodzą z założenia, że "to Oni się od nas odłączyli, są heretykami i nie należą do Cerkwi, więc powinni wrócić". No i dlatego spór trwa. _________________
 MODERATOR
 
 
 |  
			| So lip 28, 2018 9:45 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Członkowie KościołaZbigniew3991 napisał(a): Niestety nie tylko Katolicy. Chodziło mi o to, że tylko rzymscy katolicy wyznaja pogląd, że tylko KRK jest prawdziwym Kościołem założonym przez Jezusa. Jasne, inni mogą wyznawać poglądy analogiczne, wstawiajac w stosowne miejsce swój Kościół. Tak czy siak chwat zachowuje się nonsensownie, mając pretensje do innych, że patrzą z własnej perspektywy, a nie z jego. Trochę przypomina to egoizm wieku dziecięcego   _________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| So lip 28, 2018 10:16 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Zbigniew3991 
					Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
 Posty: 2682
   |   Re: Członkowie KościołaJedenPost napisał(a): Zbigniew3991 napisał(a): Niestety nie tylko Katolicy. Chodziło mi o to, że tylko rzymscy katolicy wyznaja pogląd, że tylko KRK jest prawdziwym Kościołem założonym przez Jezusa. Jasne, inni mogą wyznawać poglądy analogiczne, wstawiajac w stosowne miejsce swój Kościół. Tak czy siak chwat zachowuje się nonsensownie, mając pretensje do innych, że patrzą z własnej perspektywy, a nie z jego. Trochę przypomina to egoizm wieku dziecięcego   To racja. Problem leży w tym, że takie podejście uniemożliwia jakąkolwiek rozmowę i dialog. A skoro mamy jeden Kościół, to rozmowa i dialog, oraz dążenie do jedności, powinny być priorytetami.  Kościół strzeże depozytu wiary. Jedną z prawd wiary jest ta: Chrześijanin ma być pokorny i ma służyć. Postawa: "bo my mamy rację, a Wy macie do nas wrócić", nie jest postawą pokory._________________
 MODERATOR
 
 
 |  
			| So lip 28, 2018 10:46 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| chwat 
					Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
 Posty: 4393
   |   Re: Członkowie KościołaJedenPost napisał(a): chwat napisał(a): Ale w sensie oceniania 'innym Kościołem' - nie, bo innego Kościoła nie ma.Ale zdajesz sobie sprawę, że taki osobliwy pogląd wyznają wyłącznie katolicy?Jest to znakomitym dowodem, że Kościół jest jeden. Zbigniew3991 napisał(a): Niestety świat nie jest idealny i Kościół Katolicki, chociaż święty, jest także grzeszny. Tak więc Protestanci mają w wielu kwestiach rację.W wielu mają rację, ale Kościołem nie są._________________
 Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
 
 
 |  
			| So lip 28, 2018 13:58 | 
					
					   |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Członkowie Kościołachwat napisał(a): JedenPost napisał(a): chwat napisał(a): Ale w sensie oceniania 'innym Kościołem' - nie, bo innego Kościoła nie ma.Ale zdajesz sobie sprawę, że taki osobliwy pogląd wyznają wyłącznie katolicy?Jest to znakomitym dowodem, że Kościół jest jeden.Przykro mi, ale wypowiadanie jakichś twierdzeń przez takie czy inne grupy ludzi nie jest dowodem na to, że te twierdzenia są prawdą._________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| So lip 28, 2018 14:51 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Zbigniew3991 
					Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
 Posty: 2682
   |   Re: Członkowie KościołaByłby to znakomity dowód, gdyby Cerkiew nie uważała siebie za prawowity Kościół. 
 Kiedy ogłoszę, że jestem Bogiem, to nie będzie to wystarczający dowód na to, że rzeczywiście jestem Bogiem. Moje twierdzenia: "jestem jedynym Bogiem", "macie mi oddawać cześć należną Bogu", nie są dowodem na to, że jestem Bogiem. Zwłaszcza, że jest wielu innych ludzi, którzy podawali lub podają się za bogów (Cesarze Rzymscy, Faraonowie, chorzy psychicznie). Tak samo to, że Kościół Katolicki uznaje się za jeden Kościół, nie jest dowodem na to, że rzeczywiście Kościół Katolicki jest jednym Kościołem. Cerkiew też uważa się za jeden Kościół. Co z tego?
 _________________
 MODERATOR
 
 
 |  
			| So lip 28, 2018 14:59 | 
					
					   |  
		|  |  
			| chwat 
					Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
 Posty: 4393
   |   Re: Członkowie KościołaJedenPost napisał(a): Przykro mi, ale wypowiadanie jakichś twierdzeń przez takie czy inne grupy ludzi nie jest dowodem na to, że te twierdzenia są prawdą.Ale mówiąc: "zdajesz sobie sprawę, że taki osobliwy pogląd wyznają wyłącznie katolicy?" zastosowałeś wyodrębnienie katolicyzmu jako dowód, że jest to nieprawda. Dlaczego ta cecha katolicyzmu miałby być dowodem na nieprawdę, a nie na prawdę?_________________
 Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
 
 
 |  
			| N lip 29, 2018 19:14 | 
					
					   |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Członkowie Kościołachwat napisał(a):  zastosowałeś wyodrębnienie katolicyzmu jako dowód, że jest to nieprawdaNie. Zastosowałem wyodrębnienie katolicyzmu , by zwrócić uwagę, że chwat zachowuje się dziecinnie, oczekując, by chrześcijanie spoza KRK przyjmowali w dyskusji z chrześcijanami z KRK jako punkt wyjścia punkt widzenia KRK - zwłaszcza w sytuacji, gdy to właśnie ten pnkt widzenia jest tym, co chrześcijan dzieli._________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| N lip 29, 2018 20:25 | 
					
					   |  
		|  |  
			| chwat 
					Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
 Posty: 4393
   |   Re: Członkowie KościołaJedenPost napisał(a):  ...chrześcijanie spoza KRK...Nie mówiłem o KRK tylko o Kościele. Kościół jest jeden, dlaczego chrześcijanie mieliby znajdować się poza nim? Przecież aby byli jedno , wyklucza poza ._________________
 Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
 
 
 |  
			| N lip 29, 2018 21:08 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Zbigniew3991 
					Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
 Posty: 2682
   |   Re: Członkowie Kościoła"Aby byli jedno" to modlitwa Jezusa. Ta prośba nie została spełniona, bo ludzie się podzielili. 
 Sugerujesz, Chwacie, że Prawosławni to nie Chrześcijanie? To kim oni są?
 _________________
 MODERATOR
 
 
 |  
			| Pn lip 30, 2018 6:48 | 
					
					   |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Członkowie Kościołachwat napisał(a): Nie mówiłem o KRK tylko o Kościele. W takim razie umknął Ci sens tematu, bo ten wyraźnie dotyczy kwestii kto jest członkiem KRK, a nie Kościoła rozumianego jako mistyczna wspólnota wierzących w Chrystusa._________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| Pn lip 30, 2018 6:58 | 
					
					   |  
		|  |  
			| chwat 
					Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
 Posty: 4393
   |   Re: Członkowie KościołaNie mówiłem o Kościele rozumianym jako mistyczna wspólnota wierzących w Chrystusa, ale realna wspólnota, czyli Kościół katolicki. Istotą Kościoła jest wspólnota, a nie sprzeciwianie się tej wspólnocie i mianowanie się chrześcijanami. Postawa "sprzeciwiam się" w zasadzie wyklucza chrześcijaństwo. _________________
 Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
 
 
 |  
			| Pn lip 30, 2018 21:28 | 
					
					   |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Członkowie Kościołachwat napisał(a):  Postawa "sprzeciwiam się" w zasadzie wyklucza chrześcijaństwo.Czemu więc KRK się w ten sposób wyklucza?_________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| Pn lip 30, 2018 22:44 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Zbigniew3991 
					Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
 Posty: 2682
   |   Re: Członkowie Kościołachwat napisał(a): Nie mówiłem o Kościele rozumianym jako mistyczna wspólnota wierzących w Chrystusa, ale realna wspólnota, czyli Kościół katolicki. Istotą Kościoła jest wspólnota, a nie sprzeciwianie się tej wspólnocie i mianowanie się chrześcijanami. Postawa "sprzeciwiam się" w zasadzie wyklucza chrześcijaństwo.Czym według Ciebie różni się "Mistyczna Wspólnota Wierzących w Chrystusa", od "realnej wspólnoty, czyli Kościoła katolickiego"?_________________
 MODERATOR
 
 
 |  
			| So sie 11, 2018 12:24 | 
					
					   |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Członkowie KościołaTakie pytanko mi się nasunęło: katlicy lubią podkreślać, że nawet w wypadku chrztu niemowląt, włączanie w poczet katolików odbywa się "dobrowolnie", bo przecież dobrowolnie decydują rodzice. OK, fajnie, tylko... to działa w jedną stronę prawda? W momencie włączenia swojego dziecka do KRK, rodzice tracą władzę nad jego przynależnością religijną, nieprawdaż? 
 Można wejść - nie można wyjść. Czy to aby nie trochę... sekciarskie?
 _________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| So sie 11, 2018 18:04 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |