Cieplutki, a gdzie ja powiedzialem, ze samo pojecie antykoncepcji jest zle? Antykoncepcja, czyli metody sztuczne i naturalne sa jak najbardziej ok. OCzywiscie do czasu srodkow poronnych ale to juz niejest antykoncepcja.

Postawa antypoczeciowa wynika z sumienia, z podejsca do zycia, z nastawienia. Ale czy mozna ja potepiac? Ja nie mam zamiaru. Jak kobieta kategorycznie stwierdza, ze dzieci miec nie chce - to jej sprawa. Chce uprawiac przy okazji seksw - prosze bardzo, niech wybierze najskuteczniejsza metode i uprawia seks do woli. A czemu najskuteczniejsza - zeby w razie zajscia w ciaze nie robila aborcji, zeby jak najbardziej zminimalizowac szanse na urodzenie dziecka, ktore matka bedzie obwiniac za koniec kariery itp itd.

Z tym, ze tez nie zawsze tak jest. Czesto po urodzeniu dziecka, kiedy jest ono dane mlodej matce, instynkt macierzynski zwycierza. Tryumfuja uczucia macierzynskie i chwala im za to.


Tak wiec, nie mam zamiaru nic potepiac.

Crosis

Ciplutki piszesz
Cieplutki ja nie oceniam Twoich rodziców. oceniam to co Ty o nisz piszesz. I do tego niejako się ustosunkuję.. Dla mnie w tym przypadku to jedno czy ni e mogli ze względów zdrowotnych . Czy też nie chcieli mieć ze względów zdrowotnych potomstwa.. Dlatego stosowali matodę naturalną antykoncepcji.. Tak jak pisałem dla mnie ma różnicy czy to gumka czy naturalna metoda.. Dlatego temat ten służy raczej do bicia piany.. Bo jedynie widzę sens dyskusji.
Czy metoda naturalna antykoncepcyjna jest zdrowsza od innych metod . Takich metod które nie prowadza do poronienia.. Sens takiej dyskusji z niekatolikami [/b] Ja zresztą zakłada temat ..
Pozdrawiam

Jeszcze jedno zapomniałem dodać
Zapraszasz mnie do dyskusju .Co do kwestii odnalezienia Prawa Bożego w tym...
Zapraszam na
Tam jest rozmowa o grzechu o grzesznych stosunkach.. Ten temat tu traktuje o współżyciu dwojga ludzi którzy chą żyć wobec Boga zgonie z Pismem Świętym Nie widzę nic wspólnego z tamtym tematem
Pozdro

SweetChild..

Odpowiedziałeś za mnie,cytując wcześniejszą moją
wypowiedź,gmatwając moje zrozumienie z Crosisem.
Na pewno nie spamiętasz w paluszki mojej całej rozmowy z nim.

Ostatnio zaglądałem do Katechizmu Kościoła Katolickiego.
Nie było w nim mowy o potępianiu metod sztucznych.
Było wskazane ich źródło zagrożenia..
Potępiono jednak tylko mentalność antykoncepcyjną = antypoczęciową.

Crosis...



..w momencie,gdy przytaczałem definicję antykoncepcji.
Zauważyłeś iż podkreśliłem wyraz "pojęcie" ? Mówiłem
o niechcianych dzieciach.. o nastawieniu do niechcianego
poczęcia.. przyznałeś mi rację.. tym samym przyznałeś,
że nastawienie antykoncepcyjne=antypoczęciowe jest złe.

Nie będę teraz szukać Twojej wypowiedzi.
DOKŁANIE CIĘ SŁUCHAM.. I WIELE SIĘ DZIĘKI TOBIE UCZĘ..



Znowu używasz błędnej terminologii..
Stąd twoje niezrozumienie...
Czym innym jest antykoncepcja i planowanie,
czym innym są metody... równasz kwestię "nastawienia"
z kwestią metod różnych od siebie nastawień: planowania
(naturalnego,sztucznego) i antykoncepcji(sztucznej,naturalnej)



A gdyby Twoja matka od urodzenia traktowała Cię, jak bękarta?




1.Nie każde dziecko ma ten zaszczyt
2.Piętno nieplanowanego/niechcianego dziecka pozostaje
mimo wielkich pokładów miłości wspaniałej mamusi..

Gudonow...


[...]

Oceniłeś moich rodziców.. tak się nie godzi.
Oceniłeś niesłusznie.. winieneś zwrócić im honor..
Mama jest osobą bardzo chorą, a leki zwaliłyby płód "z nóg"...
Nie mogła mieć dziecka, choć z ojcem chcieli drugie..
A jeśli chciała - nie ma mowy o antypoczęciowym nastawieniu.

Różnica nie istnieje w stosowaniu metody, ale w nastawieniu.
Warto prześledzić całość rozmowy.
Na serio nie jest na miejscu kopiowanie cały czas tych samych postów.
Nie rozmawiamy już o (nie)skuteczności metod... ale o nastawieniu
prorodzinnym i antykoncepcyjnym...

Co do zaproszenia w temat o duchowości..
Jest tam mowa o temacie wybielania postawy..
Zapewniam Cie.. temat jest gorący.. Bogu chwała..

[...] - angua

Odpowiedziałem za siebie, przyznaję że niepytany. Ale taka jest natura forum. Gdy komuś to nie odpowiada, może korzystać z PW.
W mojej wypowiedzi wykorzystałem Twoje słowa, ale wyraźnie zaznaczyłem, gdzie zaczyna a gdzie kończy się cytat. Czy uważasz, że naruszyłem Twoje prawa autorskie?



Nie spamiętam i nie mam takich ambicji. Nie uważam też, abym z tego powodu nie mógł przypomnieć słów, które już padły, z dokładnym wskazaniem autora i miejsca, gdzie można przeczytać całą wypowiedź.



Uważaj, bo wątek zostanie zablokowany

SweetChild

Bez wchodzenia w szczegóły.. dziękuję,
że przyznałeś... iż byłeś niepytany..
Naturą forum jest odpowiadać swoimi słowami.
Wklejeniem cytatu trochę zamąciłeś w zrozumieniu..
ale dziękuje za dobre chęci.. doceniam to.. piąteczka!

Czytałem Katechizm wczoraj.
Świetna,lecz za uboga,wypowiedź..
Nie mi oceniać. Nie jestem idealny..
Ale można byłoby rozwinąć ten jeden paragraf...
Jeśli ktoś chce blokować, niech zacytuje KKK.

Kościół w KKK nie potępia (choć ukazuje źródło zła)
metod sztucznych... To nie oznacza przyzwolenia...
potępia naturę antykoncepcyjnego - już po raz pięćdziesiąty
mówię - antypoczęciowego nastawienia.

Nie pierwszy i nie ostatni raz. Tak jak i Ty i wielu innych forumowiczy pozwalam sobie zabrać głos bez wyraźnego zapytania.



Jednak jest możliwość wklejania cytatów i cytowania wypowiedzi Szanownych Przedpiszców. Moim zdaniem bardzo cenny "ficzer" i wielokrotnie z niego korzystam, więc nie czuj się wyróżniony



Tylko kto nic nie pisze, nie mąci w zrozumieniu Polecam się na przyszłość i uważam sprawę za wyjaśnioną. Jaśli masz nadal jakieś zarzuty, chyba lepiej będzie przejść na PW.



Jeśli chodzi Ci o rozwinięcie mojego paragrafu, to znajdziesz je w tym wątku:
http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?t=5082&highlight=
Oczywiście ja nie mogę nic zablokować, to był taki drobny żart z mojej strony dla rozluźnienia atmosfery.



Polecam ostatnie wypowiedzi Serafina i jo_tki w podanym wyżej wątku.

Cieplutki, przykro mi, ale sie nie zrozumielismy. Ja nie napisalem tego, co Ty opatrzyles znakiem rownosci. Dla mnie nastawienie antypoczeciowe nie ma nic wspolnego ze slowem antykoncepcja. Moze tylko tyle, ze ma wielki udzial w wyborze metody antykoncepcji.

Co do terminologi. Antykoncepcja=planowanie rodziny.

A metody sztuczne czy naturane to tylko mozliwe sciezki.

Crosis

[...]

Dalej piszesz

Jakbyś dokładnie czytał mój post to tam jest dokładnie napisane co oceniam..
Przepraszam ale to Ty wyciągasz sprawy swoich rodziców na forum publiczne . Grając kartą swoich rodziców w celu udowodnienia wyssanej z palca. teorii..! I rzeczywiście za to należy Twoich rodziców przeprosić Powinieneś to Ty zrobić .Najpierw ( nie widziałem nigdzie wzmianki ,ż twoi rodzice wyrazili na to zgodę u upublicznienie ich spraw zdrowotnych czy spraw dotyczących is sfery imptymnej...) Skoro Ty tego nie robisz To ja przepraszam za Ciebie że tak bolesne sprawy wyciągasz na forum publiczne. Teraz za siebie.
Przepraszam . Was rodziców Cieplutkiego , ż e ustosunkowałem się do bolesnych waszych problemów. Ustosunkowałem się dlatego że syn Wasz posłużył się Wami jako przykładem… Ja ustosunkowałem się do problemu a nie personalnie..!
Wyrażam z tego powodu ubolewanie..
A na koniec piszesz ..
Dokładnie przeczytałem ten cały temat..
I zastanawiam co chcesz osiągnąć w dyskusji z ludźmi z poza kościoła katolickiego.. (Bo taki jest temat)
Pozdrawiam



[...] - angua

SweetChild

Zanim bez zapytania zacytujesz mnie, zastanów się,
czy mogę oczekiwać od Ciebie innej postawy?
Nie wchodzę na linki (nie mam czasu) więc -
proszę - cytuj je, oki?



Crosis

Dla Ciebie nie ma, a dla znaczenia terminologicznego ma..



Gdy nie używałem słowa "antykoncepcja" rację mi przyznałeś..
Gdy użyłem tego samego przykładu z w/w wyrazem, kolejny
raz przeszłeś do ofensywy.. JA JUŻ NAWET NIE MÓWIĘ O METODACH.

Piszesz:



Stosowanie metod sztucznych = może być planowaniem rodziny..
Ale nie postawa nie biorąca pod uwagę planowania dziecka!!!

Godunow

[...]

Oceniając słowa o moich rodzicach, oceniłeś moich rodziców.
Mówiąc o rodzicach, mówiłem o przykładzie heroicznym matki,
która nie złamała choroba w zaufaniu do zdrowych naturalnych metod.
Moja mama mówi publicznie o takich rzeczach. Wyluzuj..

JAKI JEST MÓJ CEL ROZMOWY?
BY ZAUWAŻONO ROŻNICĘ POMIĘDZY
NASTAWIENIEM ANTYKONCEPCYJNYM,
A NASTAWIENIEM PRORODZINNYM...

Postawa antykoncepcyjna nie zakłada planowania,
choć może się nią stać... ale wtedy już przestanie
być postawą antykoncepcyjną,ale "sztucznie" prorodzinną..

KKK potępia nastawienie antypoczęciowe...
Za to jest przez niezrozumienie potępiany..



[...] - angua

Proszę tego nie kasować: NAPRAWDĘ JESTEM WDZIĘCZNY ZA MODEROWANIE.. POWSTAJĄ TAKIE BEZSENSOWNE DIALOGI,
ŻE GŁOWA PUCHNIE OD TEGO.. Trzymajmy się drodzy sedna tematu..
Z mojego punktu widzenia.. 70% problemów była nie na temat..
w całej rozmowie..

Może zacznę teraz od pytania...

Skoro zdefiniowaliśmy definicję antykoncepcji
(nie metod,ale postawy)
może zdefiniujemy też definicję planowania?

Planowanie zamknięte = antykoncepcyjne = antypoczęciowe

Planowanie otwarte = prorodzinne = przyjmujące radośnie
wieść o poczęciu...