Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N wrz 15, 2019 23:42



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 65 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Niepokalane poczęcie Maryi 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 504
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Chcialbym zwrócić uwagę na kilka rzeczy:
1. Anioł nie przyszedł do Marii z propozycją, lecz oznajmił jej to, co ma się wydarzyć.
2. Maria zadała jedynie sensowne pytanie o to jak ma się to stać.
3. Anioł nie spytał, czy Maria aprobuje Bożą wolę.
4. Żaden z argumentów, który pojawił się w poprzednich postach nie przemawia za tym, że Maria była niepokalanie poczęta, ani tym bardziej za tym, że musiała być niepokalanie poczęta.
5. Ponieważ poczęła z Ducha Św. a nie w wyniku aktu seksualnego, to dziecię które miało się narodzić i tak nie mogło zostać skażone grzechem pierworodnym.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Wt gru 04, 2018 17:11
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1836
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Wybawiony napisał(a):
Chcialbym zwrócić uwagę na kilka rzeczy:
1. Anioł nie przyszedł do Marii z propozycją, lecz oznajmił jej to, co ma się wydarzyć.
2. Maria zadała jedynie sensowne pytanie o to jak ma się to stać.
3. Anioł nie spytał, czy Maria aprobuje Bożą wolę.
4. Żaden z argumentów, który pojawił się w poprzednich postach nie przemawia za tym, że Maria była niepokalanie poczęta, ani tym bardziej za tym, że musiała być niepokalanie poczęta.
5. Ponieważ poczęła z Ducha Św. a nie w wyniku aktu seksualnego, to dziecię które miało się narodzić i tak nie mogło zostać skażone grzechem pierworodnym.


Dziękuję za zrozumienie sensu moich wątpliwości :)

Jak więc udowodnić to, że Maria była niepokalanie poczęta, czy też to, że nie była niepokalanie poczęta? Czy można znaleźć jakieś argumenty?

No właśnie... jeśli Archanioł Gabriel stwierdza fakt, ale nie pyta Maryi o zgodę, to czemu tak często w Kościele podkreśla się poświęcenie Maryi i jej zgodę? A jeśli nawet się zgodziła, to czy zgoda zdziwionej nastolatki jest zgodą świadomą? Maria mogła wiedzieć na co się godzi?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Wt gru 04, 2018 17:24
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 6667
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Zbigniew3991 napisał(a):
Wtedy Maria byłaby zwykłą dziewczyną i nikt nie zajmowałby się jej poczęciem, narodzinami i innymi sprawami. Byłaby ona taką samą izraelską kobietą, jak inne. No i prawdopodobnie nie byłaby niepokalanie poczęta, bo dlaczego miałaby taka być, skoro nie urodziła Syna Bożego?
Czy Ty rozumiesz co napisałeś? Z powyższego wynika, że niepokalane poczęcie pojawiło się w chwili zgody Maryi, bo gdyby nie zgodziła się, nie byłaby niepokalanie poczęta.
Wybawiony napisał(a):
1. Anioł nie przyszedł do Marii z propozycją, lecz oznajmił jej to, co ma się wydarzyć.
2. Maria zadała jedynie sensowne pytanie o to jak ma się to stać.
3. Anioł nie spytał, czy Maria aprobuje Bożą wolę.

Po co więc Maryja powiedziała "fiat", skoro nie było to potrzebne (zgoda na bycie Matką Syna Bożego)?

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Wt gru 04, 2018 17:30
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1836
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
O to właśnie pytam - jeśli Maria była niepokalanie poczęta ze względu na to, że urodziła Jezusa, to znaczy, że musiała urodzić Jezusa, bo inaczej nie byłaby niepokalanie poczęta. Chyba, że jest jakiś inny powód, dla którego Maria nie byłaby niepokalana? Gdyby Maria nie zgodziła się na urodzenie Jezusa i gdyby nie urodziła Jezusa, to byłaby niepokalanie poczęta?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Wt gru 04, 2018 17:36
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 6667
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Najpierw była niepokalanie poczęta, a potem zgodziła się zostać Matką Syna Bożego. Bóg ją wybrał na Matkę swojego Syna zapewniając jej niepokalane poczęcie. Brak zgody nie wymazałby tego, co zostało jej dane.

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Wt gru 04, 2018 17:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 1857
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Przecież Bóg nie potrzebował Maryi do spełnienia swojego planu. Ale pozbawił ją grzechu i dał jej wybór

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Wt gru 04, 2018 17:50
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1836
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Quinque napisał(a):
Przecież Bóg nie potrzebował Maryi do spełnienia swojego planu. Ale pozbawił ją grzechu i dał jej wybór


Bóg nie potrzebował Maryi, ale potrzebował jej niepokalanego poczęcia?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Wt gru 04, 2018 18:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 504
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Małgosiaa napisał(a):
Po co więc Maryja powiedziała "fiat", skoro nie było to potrzebne (zgoda na bycie Matką Syna Bożego)?

To zależy komu. Bogu raczej potrzebne to nie było, ale samej Marii najwyraźniej tak. Wyraziła tym pragnienie własnego serca.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Wt gru 04, 2018 19:48
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1836
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Nie wiem, czy wiedziała, czego pragnie. Objawił się jej Anioł i stwierdził, że urodzi dziecko z Ducha. Nawet Uczeni w Piśmie i badacze w jej sytuacji nie byliby świadomi tego, o co chodzi. Na co więc zgadza się Maria (w jej perspektywie)?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Wt gru 04, 2018 19:55
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 6667
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Wybawiony napisał(a):
Bogu raczej potrzebne to nie było

Dlaczego? Sugerujesz gwałt na Maryi, gdyby powiedziała "nie"?

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Wt gru 04, 2018 20:21
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1836
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Trudno mi sobie wyobrazić sytuację, w której Duch gwałci Maryję.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Wt gru 04, 2018 20:25
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 6667
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Zbigniew3991 napisał(a):
Trudno mi sobie wyobrazić sytuację, w której Duch gwałci Maryję.

:D Przedni dowcip. Gwałt niejedno ma imię i nie chodziło o seks.

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Wt gru 04, 2018 20:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 504
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Małgosiaa napisał(a):
Wybawiony napisał(a):
Bogu raczej potrzebne to nie było

Dlaczego? Sugerujesz gwałt na Maryi, gdyby powiedziała "nie"?


Bynajmniej.Po prostu Bóg nie potrzebował potwierdzenia tego, że postąpił słusznie wybierając Marię na matkę Syna Bożego. Wiedział przecież, że nie będzie miala nic przeciwko.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Wt gru 04, 2018 20:52
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 6667
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Nijak się to ma do wolnej woli Maryi, którą miała i w wolnej woli odpowiedziała "tak".

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Wt gru 04, 2018 21:06
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1836
Post Re: Niepokalane poczęcie Maryi
Małgosiaa napisał(a):
Zbigniew3991 napisał(a):
Trudno mi sobie wyobrazić sytuację, w której Duch gwałci Maryję.

:D Przedni dowcip. Gwałt niejedno ma imię i nie chodziło o seks.


Mnie też nie chodziło o seks. Trudno mi sobie wyobrazić, że Duch Święty nawiedza Marię co miesiąc i prosi o zgodę na urodzenie dziecka.

Co do wiedzy Boga - świetnie. Predestynacja jest w Kalwinizmie. Bóg wiedział, że Adolf Hitler będzie chciał zabić wszystkich Żydów i wobec tego Adolf słusznie zostanie potępiony, chociaż Bóg o wszystkim wiedział i na wszystko zezwolił. Tak samo Bóg wiedział, że Adam i Ewa zjedzą owoc, dlatego nie zabezpieczył drzewa. To w sumie wina Boga, że Ewa zjadła ten owoc... wiedział i nie zapobiegł temu...

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Wt gru 04, 2018 21:19
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 65 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL