Autor |
Wiadomość |
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: PRL kontra czasy obecne
SweetChild napisał(a): Akurat co do infrastruktury to nie uważam, aby na ścianie wschodniej była ona daleko w tyle. Ale o ile w czasach taniego pieniądza braki w kapitale materialnym można stosunkowo łatwo wyrównać, to zbudowanie kapitału ludzkiego takie proste nie jest. Przypomne, ze po 2WW mieliśmy taka inteligencję, że uczono ja jeść nożem i widelcem. Kwiat inteligencji pokazuje "Rejs", to wręcz film szkoleniowy Wielkopolska nie miała tu żadnej przewagi.
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
Cz gru 20, 2018 16:48 |
|
|
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: PRL kontra czasy obecne
zefciu napisał(a): SweetChild napisał(a): Ale to raczej tęsknota za czasami minionymi, a nie za samą komuną. Ale tutaj jedno z drugim się łączy. Kiedyś było lepiej. I kiedyś rządziła komuna. Ergo – jak rządzi komuna to jest lepiej. To jest proste rozumowanie, błędne, ale tak ludzi rozumują i trzeba się z tym pogodzić. Chodzi mi o to, żeby każdego, kto wyraża nostalgię za komuną nie uważać za potwora. Łatwo jest pilastrem uznać, że to są nie-Polacy. Ale tak się składa, że tacy właśnie ludzie na nasz Naród się składają (między innymi). Jeśli pogodzić się z tym w znaczeniu "nie uważać za potwora i nie wykluczać z Narodu" to oczywiście zgoda. Myślę, że w tym wątku i w tym gronie taka radykalizacja nam nie grozi zefciu napisał(a): No właśnie. Zobaczymy zresztą jak się to rozwinie. Czy w końcu ludziom te „elementy” się przejedzą? Czy najpierw musi dojść do kryzysu? Jeszcze z czasów komuny pamiętam teorię konwergencji: Cytuj: Teoria konwergencji wskazywała w szczególności, że mimo znaczących różnic między Pierwszym Światem (kraje kapitalistyczne) i Drugim Światem (kraje komunistyczne) będą się one do siebie upodabniały. Do tej pory żaden system nie trwał wiecznie, a kapitalizm wcale nie musi być tym ostatecznym. Być może rewolucja cyfrowa przyniesie nowy etap rozwoju, na którym lepiej od czystej, liberalnej formy kapitalizmu (którą już teraz spotkać można co najwyżej w jakiś rezerwatach) sprawdzać się będą jakieś mutacje kapitalizmu z socjalizmem Odpowiedzią na kryzys z 2008 roku był przecież znaczący wzrost interwencjonizmu połączony z dodrukiem pieniądza.
|
Cz gru 20, 2018 18:03 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: PRL kontra czasy obecne
SweetChild napisał(a): Odpowiedzią na kryzys z 2008 roku był przecież znaczący wzrost interwencjonizmu połączony z dodrukiem pieniądza. To było głownie ratowanie systemu bankowego krótkotrwałymi pożyczkami. Bez płynności finansowej ten kryzys byłby ziarenkiem na plaży. amerykanie wprowadzili jeszcze zasade "kupuj amerykańskie", sporo srodków przeniesli na zamówienia publiczne i w ten sposób własnie dzięki znacznemu liberalizmowi gospodarczemu stosunkowo szybko wypłynęli na szerokie wody. Europa bujała się znacznie dłużej. Ale jak to się ma do PRL? Ja na prawdę kupowałem dyskietki 5i1/4 w mięsnym. Bo ktos tak rozdysponował, tak mu się skojarzyło. Takie rzeczy tylko w PRL
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
Cz gru 20, 2018 18:23 |
|
|
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: PRL kontra czasy obecne
Kozioł napisał(a): Ale jak to się ma do PRL? Ma się tak, że interwencjonizm i dodruk pieniądza to metody stosowane w PRLu z opłakanym skutkiem. Ale może same metody nie są złe, tylko jak każdy lek powinny być umiejętnie stosowane (we właściwych dawkach i we właściwym czasie). Kozioł napisał(a): Ja na prawdę kupowałem dyskietki 5i1/4 w mięsnym. Bo ktos tak rozdysponował, tak mu się skojarzyło. Takie rzeczy tylko w PRL Naprawdę Za to Prawda to była taka gazeta, której specjalizowała się w pisaniu nieprawdy.
|
Pt gru 21, 2018 8:13 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
SweetChild napisał(a): Pomorze Zachodnie jak i Ziemia Lubuska od lat było w ścisłej czołówce jeśli chodzi o stopę bezrobocia czy średnie wynagrodzenie, mimo tego domniemanego sentymentu kapitału niemieckiego. Różnica w rozwoju między tymi regionami a Wielkopolską była zasadnicza i nadal jest wyraźna. Najważniejszy jest kapitał ludzki, problem w tym, jak skutecznie dokapitalizować słabsze regiony Podobne trudności na linii wschód-zachód mają Niemcy, na linii północ-południe Włochy (a szerzej cała Europa). Były.....czas przeszły lat 90-tych. Po 2000r masowo wszedł tam kapitał w 80% niemiecki i aktualnie to przedsiębiorcy usilnie poszukują pracowników. Mam rodzinę w zachodniopomorskim, z roku na rok widać ogromne zmiany w infrastrukturze, budownictwu....a przecież ludność nie została wymieniona, nadal w większości mieszkają tam ludzie ze wschodu. Ludzie nie potrzebują rybki, potrzebują wędki. A gdy jej brak biedują lub emigrują. 80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej. Biedroń mówiąc o różnicach w zamożności, bezrobociu pokazał w TVN mapę Polski z wykazem połączeń drogowych i kolejowych - w województwach zachodnich i północnych ciemno, we wschodnich plaża ......a nie mieszkańcy, nawet najbardziej operatywni, zbudują sobie sieć dróg i połączeń kolejowych.
|
Pt gru 21, 2018 9:23 |
|
|
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a): Były.....czas przeszły lat 90-tych. Po 2000r masowo wszedł tam kapitał w 80% niemiecki (...) Masz na to jakieś dane, czy to Twoje prywatne szacunki? Alus napisał(a): 80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej. Jak wyżej. Alus napisał(a): Biedroń mówiąc o różnicach w zamożności, bezrobociu pokazał w TVN mapę Polski z wykazem połączeń drogowych i kolejowych - w województwach zachodnich i północnych ciemno, we wschodnich plaża ......a nie mieszkańcy, nawet najbardziej operatywni, zbudują sobie sieć dróg i połączeń kolejowych. Może Biedroń pokazał jakąś lewą mapę Autostrady i drogi ekspresowe w PolsceA tu jeszcze mapa stopy bezrobociaNiestety Alus, ale bajki opowiadasz
|
Pt gru 21, 2018 9:52 |
|
|
R27
Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45 Posty: 430
|
Re: PRL kontra czasy obecne
Cytuj: 80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej. dane statystyczne tego nie potwierdzają... np dane za 2014r. Cytuj: Emigracja z miast
Największy odsetek mieszkańców miast wyjechał z województw: podlaskiego (7,6 proc.), podkarpackiego (7,4 proc.) i opolskie (7,1 proc.). Najmniejszy z województw: łódzkiego (2,6 proc.), mazowieckiego (2,7 proc.) i wielkopolskiego (2,9 proc.).
W liczbach bezwzględnych najwięcej mieszkańców miast ubyło w województwach: śląskim (140,6 tys.) i dolnośląskim (100,9 tys.). Najmniej - świętokrzyskie (30,9 tys.) i lubuskie (31,2 tys.).
Emigracja z wsi
Analizując emigrację mieszkańców wsi widać, że prawdziwy exodus dotknął województwo opolskie, skąd wyjechał za granicę niemal co dziesiąty mieszkaniec (8,8 proc.). 6,5 proc. mieszkańców wsi wyemigrowało z województwa podlaskiego, 6,0 proc. z województwa podkarpackiego. Procentowo najmniej obywateli wyemigrowało w województw: łódzkiego i mazowieckiego (1,5 proc.) i wielkopolskiego (1,8 proc.).
W liczbach bezwzględnych najwięcej mieszkańców wsi utraciło województwo podkarpackie (74,9 tys.) i małopolskie (70,5 tys.). Najmniej - łódzkie (13,5 tys.) i lubuskie (15,1 tys.). https://www.portalsamorzadowy.pl/polity ... 57251.html
|
Pt gru 21, 2018 9:58 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
SweetChild napisał(a): Alus napisał(a): Były.....czas przeszły lat 90-tych. Po 2000r masowo wszedł tam kapitał w 80% niemiecki (...) Cytuj: Masz na to jakieś dane, czy to Twoje prywatne szacunki? https://blendberg.com/pl/blog/ranking-n ... e-w-polsceAlus napisał(a): 80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej. "Ze spisu z 1947r na 135 tys mieszkańców, aż 50 tys pochodziło z terenów wiejskich rzeszowszczyzny, lubelskiego, czy okolic Białegostoku" http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7, ... apach.htmlAlus napisał(a): Biedroń mówiąc o różnicach w zamożności, bezrobociu pokazał w TVN mapę Polski z wykazem połączeń drogowych i kolejowych - w województwach zachodnich i północnych ciemno, we wschodnich plaża ......a nie mieszkańcy, nawet najbardziej operatywni, zbudują sobie sieć dróg i połączeń kolejowych. Połączenia to nie tylko autostrady i ekspresówki, budowane po 1990r Bezrobocie: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Bezrobo ... 16660.htmlJak widać cała ściana wschodnia ma wyższe. Przy czym nikt nie jest w stanie wskazać jak część z tych 7% bezrobotnych z woj zachodniopomorskiego, jest zarejestrowana jedynia dla cełów opłaty na FOZ a realnie pracuje "na szaro" w Niemczech.
|
Pt gru 21, 2018 10:58 |
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a): https://blendberg.com/pl/blog/ranking-najwieksze-firmy-niemieckie-w-polsce Wklejasz linki, których nie czytasz Nie chcę używać mocnych słów, ale najdelikatniej pisząc to lekceważenie rozmówców Alus napisał(a): 80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej. (...) "Ze spisu z 1947r na 135 tys mieszkańców, aż 50 tys pochodziło z terenów wiejskich rzeszowszczyzny, lubelskiego, czy okolic Białegostoku" http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7, ... apach.htmlPomieszanie z poplątaniem. Masz Forumowiczów za niepełnosprawnych umysłowo? Alus napisał(a): http://www.bankier.pl/wiadomosc/Bezrobocie-w-Polsce-najnizsze-od-28-lat-7616660.html Jak widać cała ściana wschodnia ma wyższe. Ktoś pisał, że ma niższe?
|
Pt gru 21, 2018 11:34 |
|
|
R27
Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45 Posty: 430
|
Re: PRL kontra czasy obecne
z mapy bezrobocia wynika że w zachodniopomorskim jest podobnie jak na ścianie wschodniej....gdzie faktycznie np na podlasiu stopa bezrobocia jest o 0,5% wyższa.... generalnie w zachodniopomorskim ludzie są bardzo zaradni https://wbdata.pl/mapa-przestepstw/
|
Pt gru 21, 2018 11:57 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj: https://blendberg.com/pl/blog/ranking-najwieksze-firmy-niemieckie-w-polsce Cytuj: Wklejasz linki, których nie czytasz Nie chcę używać mocnych słów, ale najdelikatniej pisząc to lekceważenie rozmówców A Ty zapoznałeś z rankingiem województw w których inwestuje kapitał niemiecki. Alus napisał(a): 80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej. (...) "Ze spisu z 1947r na 135 tys mieszkańców, aż 50 tys pochodziło z terenów wiejskich rzeszowszczyzny, lubelskiego, czy okolic Białegostoku" http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7, ... apach.htmlCytuj: Pomieszanie z poplątaniem. Masz Forumowiczów za niepełnosprawnych umysłowo? Przyznaję tu się poplątałam Przedstawiłam pochodzenie ludności zamieszkującej pomorze zachodnie, aby dowieść błędnej teorii jakoby ubóstwo ściany wschodniej było efektem niższej mentalnie i intelektualnie jakości ludności zamieszkującej te tereny.
|
Pt gru 21, 2018 12:12 |
|
|
R27
Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45 Posty: 430
|
Re: PRL kontra czasy obecne
apropo ściany wschodniej i mentalności to ja tylko nieśmiało przypominam, że przed wojną z Białegostoku do granicy Niemiec w linii prostej było ok 70 km a do granicy ZSRR ok 230 km.. .
.....z kolei takie leżące obecnie na "ścianie wschodniej" Grajewo miało do granicy z Niemcami w linii prostej ponad 3 km a do granicy z ZSRR ponad 250 km
Suwałki czy Augustów też znajdowały się w odległości kilkunastu km od granicy z Niemcami...
|
Pt gru 21, 2018 13:03 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: PRL kontra czasy obecne
R27 napisał(a): apropo ściany wschodniej i mentalności to ja tylko nieśmiało przypominam, że przed wojną z Białegostoku do granicy Niemiec w linii prostej było ok 70 km a do granicy ZSRR ok 230 km.. .
.....z kolei takie leżące obecnie na "ścianie wschodniej" Grajewo miało do granicy z Niemcami w linii prostej ponad 3 km a do granicy z ZSRR ponad 250 km
Suwałki czy Augustów też znajdowały się w odległości kilkunastu km od granicy z Niemcami... Przed wojną, ale badziewie zrobiło 123 lat zaboru rosyjskiego: i w mentalności ludzie, i w infrastrukturze terenów.
|
Pt gru 21, 2018 13:15 |
|
|
R27
Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45 Posty: 430
|
Re: PRL kontra czasy obecne
taka Warszawa też była w zaborze rosyjskim..
a co do przedwojennej infrastruktury i jego wpływu na rozwój to przypominam iż bezrobocie w warmińsko-mazurskim jest najwyższe w Polsce
przedwojenni mieszkańcy Kresów pojechali po 1945 w kierunku zachodnim....śląsk, branderburgia, pomorze i na północ do prus wschodnich.... mieszkańcy polski centralnej (lublin) nigdzie nie wyjeżdżali
|
Pt gru 21, 2018 13:22 |
|
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a): A Ty zapoznałeś z rankingiem województw w których inwestuje kapitał niemiecki. Oczywiście, bo ja nie lekceważę rozmówców. Zachodniopomorskie jest na 11. pozycji, między innymi za lubelskim czy podkarpackim. O masowym wejściu kapitału w 80% niemieckiego nic tam nie ma Alus napisał(a): Przedstawiłam pochodzenie ludności zamieszkującej pomorze zachodnie, aby dowieść błędnej teorii jakoby ubóstwo ściany wschodniej było efektem niższej mentalnie i intelektualnie jakości ludności zamieszkującej te tereny. A za chwilę piszesz Alus napisał(a): Przed wojną, ale badziewie zrobiło 123 lat zaboru rosyjskiego: i w mentalności ludzie, i w infrastrukturze terenów.
|
Pt gru 21, 2018 13:45 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|