Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej [..]   
	
        
        
            | Autor | 
            Wiadomość | 
         
        
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Co to za słowo?  Nie znam go. Cytuj: Widziałem wielokrotnie jak kapłan dawał do pocałowania jakieś relikwie. Nie dosłownie relikwie, lecz szybkę pojemnika w którym była jakaś kosteczka. No i? Cytuj: Mnie takie praktyki przyprawiają o mdłości A kogo to obchodzi, że Ciebie przyprawiają? Cytuj: W jakim celu całujemy szybkę? W celu okazania czci świętemu.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz lis 29, 2018 20:36 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Małgosiaa 
				Moderator 
				
					 Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9098
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej   
					
						zefciu napisał(a): W celu okazania czci świętemu. Dla uściślenia (chociaż nie sądzę, aby przekonało to tych, którzy postawili sobie za cel zanoszenie pretensji do garbatego, że ma proste dzieci) link:  https://www.deon.pl/religia/duchowosc-i ... ietac.html 
					
						 _________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz lis 29, 2018 21:35 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 robaczek2 
				
				
					 Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2873
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Małgosiaa napisał(a): aby przekonało to tych, którzy postawili sobie za cel zanoszenie pretensji do garbatego, że ma proste dzieci Dobre.  Podoba mi sie. Ciekawe czy ktos z naszych przyjaciol zdaje sobie sprawe z tego ze padl ofiara przecedzania komara.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz lis 29, 2018 21:41 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Małgosiaa napisał(a): zefciu napisał(a): W celu okazania czci świętemu. Dla uściślenia (chociaż nie sądzę, aby przekonało to tych, którzy postawili sobie za cel zanoszenie pretensji do garbatego, że ma proste dzieci) link:  https://www.deon.pl/religia/duchowosc-i ... ietac.htmlA linku - nie należy przesadzać - ano właśnie: za czasów poprzedniego proboszcza w mojej parafii były dwie relikwie - św Jadwigi królowej i św Jana Pawła II. Obecny proboszcz przez 3 lata sprowadził 12 relikwii różnych różnych świętych i błogosławionych, co z wyraźną satysfakcją wskazuje.......Bóg sam nie wystarczy??????  
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt lis 30, 2018 8:34 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						tom8 napisał(a): Nie uczynisz sobie posągu ani obrazu tego, co jest na niebie wysoko albo na ziemi nisko, lub w wodzie poniżej ziemi ziemią. Nie będziesz im oddawał pokłonu ani służył.
  przed cherubami z arki nikt nie klękał(ich obecność może wyjaśniać nauka) tak samo przed wężem Przed Arką Przymierza, padł na twarz i Jozue i starsi Izraela: "Wtedy Jozue rozdarł swoje szaty i padł twarzą na ziemię przed Arką Pańską aż do wieczora, on sam i starsi Izraela. I posypali prochem swe głowy" (Joz 7,6) tom8 napisał(a): wszyscy zasłaniają się że modlą się do tego co obraz czy figura przedstawia, ale tak czy inaczej biją pokłony przed figurami i obrazami i jednomyślnie stwierdzają że te przedmioty są święte a dochodzą do tego jeszcze święci. Kłaniając się przed obrazem, oddajemy cześć osobie która jest na obrazie przedstawiona.Tak samo było zresztą z Izraelitami, którzy kłaniali się przed świątynią którą uważali przecież za świętą[1].Czy myślisz, że Izraelici kłaniali się kamieniowi, z którego świątynia była wykonana, czy też może oddając pokłon przed świątynią, oddawali tym samym cześć Bogu ? [1] Ps 5,8 "Lecz ja dzięki obfitości twego miłosierdzia wejdę do twego domu, oddam pokłon przed twoim świętym przybytkiem w twojej bojaźni." 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 8:32 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Alus napisał(a): A linku - nie należy przesadzać - ano właśnie: za czasów poprzedniego proboszcza w mojej parafii były dwie relikwie - św Jadwigi królowej i św Jana Pawła II. Obecny proboszcz przez 3 lata sprowadził 12 relikwii różnych różnych świętych i błogosławionych, co z wyraźną satysfakcją wskazuje.......Bóg sam nie wystarczy?????? Czyli istnieje jakiś konkretny limit, ilu świętych relikwie mogą być przechowywane w danej parafii, poniżej której  Alus nie zaczyna maltretować chochołów i znaków interpunkcyjnych na klawiaturze? Jeśli tak, to proszę go podać.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 9:01 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej   
					
						Zefciu wie czym są relikwie i jak się je pobiera? I zefciu wie ile jest mniej więcej katolików, a więc szacunkowo, kościołów?
  O ile rozumiem duchowy i symboliczny sens relikwii, o tyle nie potrafię do końca przyjąć niszczenia spokoju doczesnych szczątków, żeby "mieć" świętego we własnym kościele. Figury i obrazy uważam za lepszy pomysł w dzisiejszych czasach. W końcu nikt palca babci w domu nie przechowuje. A przynajmniej nie powinien. Kościół ma chyba też coś przeciw kamieniom ozdobnym z prochów zmarłych, np. 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 9:33 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Kael napisał(a): Zefciu wie czym są relikwie i jak się je pobiera? I zefciu wie ile jest mniej więcej katolików, a więc szacunkowo, kościołów? To nie jest odpowiedź na moje wcześniejsze pytanie. Cytuj: Figury i obrazy uważam za lepszy pomysł w dzisiejszych czasach. Co się zatem zmieniło od czasów niedzisiejszych, że kiedyś relikwie były dobrym pomysłem, a obecnie stały się złym?  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 9:47 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Ilość kościołów? Świadomość wierzących, którzy (moim zdaniem) nie muszą mieć szczątków doczesnych, żeby czuć więź duchową ze świętymi i przez nich z całym Kościołem. 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 9:51 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Kael napisał(a): Ilość kościołów? No niby tak. Ale to znowu zależy od tego, jakie konkretnie granice postawicie. A od odpowiedzi na to pytanie się uchylasz.  Cytuj: Świadomość wierzących, którzy (moim zdaniem) nie muszą mieć szczątków doczesnych, żeby czuć więź duchową ze świętymi i przez nich z całym Kościołem. No to niestety Twoje zdanie jest błędne. Bo choć Ty masz świadomość tak głęboką i przewyższającą średniowieczną ciemnotę, że relikwii nie potrzebujesz, to dla takiego np.  zefcia są one bardzo wartościowe. I na propozycję redukcji ich znaczenia reaguje on alergicznie.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 10:06 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej   
					
						Moja granica to jeden święty: patron kościoła. Jeśli już.
  A czy zefciu może mi wyjaśnić, jakie konkretnie korzyści (duchowe) przynosi mu obecność (i czy zawsze oryginalnych?) szczątków doczesnych uznanych świętych? 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 10:10 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Małgosiaa 
				Moderator 
				
					 Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9098
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej  
					
						Kael napisał(a): Moja granica to jeden święty: patron kościoła. Jeśli już. No to kicha. W sąsiedniej parafii jest kościół pw. Wszystkich Świętych. I co teraz?     A poważnie, to rzeczywiście przegięcie, aby w każdej ścianie było wmurowanych kilka relikwii świętych. W moim kościele są relikwie św. Jana Pawła II i św. Faustyny, a kościół pw. św. Mikołaja.  
					
						 _________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 10:24 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej   
					
						Z tego co wiem, relikwie były / są, wmurowywane w ołtarz. Ma to jakiś głębszy sens, jako że ołtarz jest Stołem Ofiarnym. Ale w ścianach? Sorry. To ja wybieram obrazy. 
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 10:28 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Małgosiaa 
				Moderator 
				
					 Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9098
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej   
					
						W moim kościele są wmurowane obok ołtarza w bocznej kaplicy. 
					
						 _________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 10:32 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 george45 
				
				
					 Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59 Posty: 3284
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Kult obrazów - Nie będziesz czynił podobizny rzeźbionej   
					
						zefciu napisał(a): Co się zatem zmieniło od czasów niedzisiejszych, że kiedyś relikwie były dobrym pomysłem, a obecnie stały się złym?   Ówczesne środki masowego przekazu stały się dziś reliktem przeszłości (ambona). Świadomość ludzi wzrosła, każdy potrafi czytać, pisać ma nieograniczony dostęp do informacji. Obraz diabła z widłami i czerwonymi rogami do nikogo już nie przemawia. Na odpustach nikt nie kupi drzazgi z krzyża na którym skonał Chrystus, ani odpustu na rok. Dziś chowamy lub kremujemy zwierzęta po śmierci, a mielibyśmy rozczłonkowywać zwłoki człowieka? Człowieka którego uważamy za świętego?  Może uważają, że należy odpuścić odpusty i ich dewocjonalia w ten sposób się modlić: „Ty jednak, gdy się modlisz, wejdź do swego pokoju i zamknąwszy drzwi, módl się do twego Ojca, który jest w ukryciu; wtedy Ojciec twój, który się przygląda w ukryciu, odpłaci tobie” (Mat. 6:6).  
					
  
			 | 
		 
		
			| Cz sty 03, 2019 10:57 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		 | 
	 
	
	 
	
	
 
 
	 | 
	Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
  | 
 
 
 
	 |