Pedofilia: temat do rozmowy   
	
        
        
            | Autor | 
            Wiadomość | 
         
        
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						nolda napisał(a): pilaster napisał(a): zepp napisał(a):  Z jednej strony są i  sami się kreują na wyjątkową kategorię, że to nie zawód a powołanie. Tak samo jak strażacy, lekarze, nauczyciele, policjanci - też powołanie i tez zawód zaufania publicznego. A patrz - żadnych afer pedofilskich nie ma w tych środowiskach. Bo po prostu nie da się tutaj tak łatwo wycisnąć "odszkodowania"     Bo u żadnego z powyższych wykonujących te zawody narzędziem pracy niej jest Biblia - Słowo Boże, które duchowni głoszą wiernym, wskazując im jak wyznawcy Jezusa powinni żyć  Tak niech świeci wasze światło przed ludźmi, aby widzieli wasze dobre uczynki i chwalili Ojca waszego, który jest w niebie.I najmniejsze znaczenie mają odszkodowania, w przypadku duchownych pedofilów to zaprzeczenie, kpina z Bożych słów.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 8:36 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Kozioł 
				
				
					 Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1796
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Kael napisał(a): Diakoni sa stosunkowo nowi w Kk i nie zawsze zonaci.  "Nowi" czyli od 50 lat i na tyle popularni w Niemczech, że przewinęło się ich 2,5 tys. @zepp W przypadku innych środowisk nie było systematycznego  i systemowego ukrywania pedofilii. Pedofila po prostu się wydaje władzom.  
					
						 _________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 8:48 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Amos 
				
				
					 Dołączył(a): Śr maja 21, 2003 8:21 Posty: 69
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Kozioł napisał(a): pilaster napisał(a): A co dopiero za to, że było się jakąś mniemaną "ofiarą" rzekomego pedofila (jakby był nierzekomy, to by został skazany w procesie karnym, co spotkało wielu faktycznych księży pedofilów w Polsce i na świecie) Czyli jak sąd zasądził odszkodowanie za molestowanie, to molestowania nie było. Bardzo logiczne    Oczywiście, że logiczne.  W USA w procesach o odszkodowanie nie chodzi o dojście do prawdy, ani o udowodnienie czegokolwiek, tylko o przekonanie ławy przysięgłych do swojej racji. I wszystkie chwyty są dozwolone. I myślę, że Pilaster się ze mną zgodzi...  
					
						 _________________ Pokój i dobro :)
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 8:58 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Kozioł 
				
				
					 Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1796
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Amos napisał(a): Kozioł napisał(a): pilaster napisał(a): A co dopiero za to, że było się jakąś mniemaną "ofiarą" rzekomego pedofila (jakby był nierzekomy, to by został skazany w procesie karnym, co spotkało wielu faktycznych księży pedofilów w Polsce i na świecie) Czyli jak sąd zasądził odszkodowanie za molestowanie, to molestowania nie było. Bardzo logiczne    Oczywiście, że logiczne.  W USA w procesach o odszkodowanie nie chodzi o dojście do prawdy, ani o udowodnienie czegokolwiek, tylko o przekonanie ławy przysięgłych do swojej racji. I wszystkie chwyty są dozwolone. I myślę, że Pilaster się ze mną zgodzi... Wyrok wydaje sedzia, nie ława przysięgłych. Czy dla ciebie sąd z ławą przysięgłych nie jest sądem?  Sądy z ławą przysięgłych były w polskim sądownictwem na ziemiach byłego zaboru austriackiego. W Europie poza krajami kultury anglosaskiej ławy przysięgłych sa tez we Włoszech, Hiszpanii, Szwecji, Norwegii,  Belgii, Francji.  
					
						 _________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 9:20 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Padre77 
				
				
					 Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22 Posty: 759
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Kozioł napisał(a): Wyrok wydaje sedzia, nie ława przysięgłych.  Co nie zmienia faktu, że przekonuje się ławę przysięgłych. To ława przysięgłych decyduje o zasadności lub bezzasadności pozwu, a sąd tylko decyduje o wielkości wyroku.  
					
						 _________________ "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 9:23 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
				 | 
				
					
						
					
				 | 
			 
    	
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Kozioł 
				
				
					 Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1796
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Padre77 napisał(a): Kozioł napisał(a): Wyrok wydaje sedzia, nie ława przysięgłych.  Co nie zmienia faktu, że przekonuje się ławę przysięgłych. To ława przysięgłych decyduje o zasadności lub bezzasadności pozwu, a sąd tylko decyduje o wielkości wyroku. Trzeba tak samo udowodnić oskarżenie jak wszędzie indziej. Możemy porozmawiać o wadach i zaletach takich rozwiązań. Założysz temat?  
					
						 _________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 9:26 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Padre77 
				
				
					 Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22 Posty: 759
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Nie miałem do czynienia z sądem i obym nie musiał mieć   Nie mam też wiedzy prawniczej, więc nie bardzo mam "pojecie o wyobrażeniach", więc i trudno byłoby mi zabierać zdanie w tym temacie.  
					
						 _________________ "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 9:29 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Kozioł 
				
				
					 Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1796
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Padre77 napisał(a): Nie miałem do czynienia z sądem i obym nie musiał mieć   Nie mam też wiedzy prawniczej, więc nie bardzo mam "pojecie o wyobrażeniach", więc i trudno byłoby mi zabierać zdanie w tym temacie. Ale z założenia deprecjonujesz wyroki sadów z ława przysięgłych. To niekonsekwencja.  
					
						 _________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 9:33 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Padre77 
				
				
					 Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22 Posty: 759
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Gdzie deprecjonowałem wyroki sądów z ławą przysięgłych? Moja poprzednia wypowiedź miała na celu doprecyzowanie twojej wypowiedzi, jakoby w sądach z ławą przysięgłych to sędzia decydował o winie. Jak już napisałem tak nie jest, bo to ława decyduje o winie, a sędzia zasądza wyrok. Osobiście zauważam pewne zalety jak i wady takich rozwiązań, ale nie odważyłbym się dowodzić, który system jest lepszy. 
					
						 _________________ "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 9:38 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 zepp 
				
				
					 Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 854
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Kozioł napisał(a):  @zepp W przypadku innych środowisk nie było systematycznego  i systemowego ukrywania pedofilii. Pedofila po prostu się wydaje władzom.
 Tego już mi się nie chciało po raz kolejny dopisywać...  
					
						 _________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 9:57 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Kozioł: diakoni są "popularni" od stosunkowo niedawna. W 2017 wyświęcono ok 65. Z tego niewielka część jest "na etacie" kościelnym, reszta żyje z pracy w swoich zawodach. W 2000 r bylo ich 2400, dziś jest ponad 3300, więc 50 lat temu było, no ilu? https://diakone.de/aktuelles/statistikOgólnie to nie wiem, jak te procenty liczyli. Scałkowali ilość księży w tych wszystkich latach? Uśrednili? Przecież ich ilość maleje (diakonów rośnie), ale swoje 40-50 lat są czynnymi księżmi. I żebyś się doinformował: Kościół ewangelicki jest w sprawie ujawnienia swoich afer daleko za katolickim https://www.sueddeutsche.de/panorama/ev ... -1.4206324EKD przyznaje się do 480  znanyh przypadków od 1950. No i każdy lokalny Kościół załatwia ofiary po swojemu. Po prostu system autorytarny, układów i potęga "autorytetu duchownych" plus ignorowanie głosów dzieci były wszędzie. I są gdzieniegdzie i dziś.  
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 10:08 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Padre77 
				
				
					 Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22 Posty: 759
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Kael bardzo nieczytelne cytowanie. Nie widać gdzie kończy się cytat, a zaczyna odpowiedź. Owszem można to wywnioskować, ale przy cytowaniu to widać na pierwszy rzut oka. 
					
						 _________________ "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 10:19 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Anonim (konto usunięte) 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Niczego nie cytuję. Podaje liczby za oryginałem, do którego jest link. A link jest po to, żeby każdy mógł sam sprawdzić, że liczby, które podaję nie są wyssane z palca. 
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 10:23 | 
			
				
					 
					
					 
				
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Padre77 
				
				
					 Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22 Posty: 759
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						A to przepraszam coś mi się pomyliło. Chyba mam słaby dzień. Coś mi się kiełbasi    
					
						 _________________ "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 10:31 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		  | 
	 
	
			| 
				
				 Kozioł 
				
				
					 Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1796
				 
				 
			 | 
			
				
				  Re: Pedofilia: temat do rozmowy  
					
						Kael napisał(a): EKD przyznaje się do 480 znanyh przypadków od 1950. No i każdy lokalny Kościół załatwia ofiary po swojemu. W EKD pedofila wydaje się przedstawicielom prawa, jak każdego przestępcę. Kryzys w KK nie powstał z tego powodu, że byli księza pedofile ale z powodu "załatwiania" takich spraw przez KK.  
					
						 _________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
					
  
			 | 
		 
		
			| Pt sty 11, 2019 17:22 | 
			
				
					 
					
					 
				  
			 | 
    	
		 
		
	
		 | 
	 
	
	 
	
	
 
 
	 | 
	Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
  | 
 
 
 
	 |