Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 15:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3215 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 215  Następna strona
 Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję? 
Autor Wiadomość
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Idź popisz się wiedzą z ekonomii, albo historii. A jakbyś nie zauważył nie dyskutuje z Tobą. Więc w jakim celu się do mnie odzywasz? Nie wiem

O byciu głupkiem mówi osoba która nie wie nawet czym jest Niepokalane poczęcie
https://www.forum.wiara.pl/viewtopic.ph ... a&start=30

Kończę to, bo nie mam zamiaru dać się obrażać

IrciaLilith napisał(a):
bo Bóg jest bytem bezcielesnym


Nie według chrześcijaństwa

Cytuj:
Wybawiony, ja odpowiedź na Twoje pytanie znam, ale nie jest ono kompatybilne z Twoją wizją Boga


Z czym? Nic o żadnej wizji Boga nie pisałem, A o nauczaniu Kościoła Katolickiego na temat stworzenia człowieka

[quote=""]Co odpowiesz dziecku gdy zapyta dlaczego paw ma taki ogon[/auote]

A co odpowiesz dziecku jak powie "nie chce po śmierci zmienić się w kompost". Powiedz tej osobie że nie zobaczy nikogo kogo kiedyś kochało

Ps: miej do nas odrobinę szacunku i ogarnij cytowanie


Wt maja 07, 2019 15:58
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):
O byciu głupkiem mówi osoba która nie wie nawet czym jest Niepokalane poczęcie
https://www.forum.wiara.pl/viewtopic.ph ... a&start=30
[ciach... obraźliwe ad personam. M.], w tamtej mojej wypowiedzi w ogóle nie było mowy o Niepokalanym poczęciu -- bo wręcz dyskusja w ogóle nie tego dotyczyła -- tylko o biologicznym pochodzeniu Jezusa. [ciach... ad personam. M.].

Zaś falsyfikacja teorii naukowej nie polega na udowodnieniu, że jest fałszywa, jak się zdaje [ciach... ad personam. M.] Falsyfikowalność oznacza, że dana teoria może zostać sprawdzona i obalona, to znaczy, że można wskazać taki rodzaj hipotetyczny dowód, który byłby by ją obalił, gdyby w istocie coś takiego zaobserwowano. I taki dowód falsyfikujący dla teorii ewolucji wskazano ("królik w prekambrze"). Teoria ewolucji spełnia założenie falsyfikowalności, jest naukowa.

za powyższe - ostrzeżenie. M.


Wt maja 07, 2019 16:19
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Proszę zauważyć że o czytaniu ze zrozumieniem pisze osoba która nie rozumie zdania "nie dyskutuję z tobą, więc nie wiem po co mi odpisujesz". Idź naucz się czytać ze zrozumieniem w szkole dla... niech każdy dopisze sobie sam


Wt maja 07, 2019 16:46
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
@kruk
Proszę darować sobie dobre rady. Zamiast tego proponuję merytoryczne wypowiedzi, tudzież wyjaśnienia, jeśli adwersarz czegoś nie zrozumiał.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Wt maja 07, 2019 16:55
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Małgosiaa napisał(a):
@kruk
Uznaję to za złośliwość, podpadającą pod naruszanie Regulaminu.


Wt maja 07, 2019 17:25
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Złośliwość? Jeżeli już, to martwych przedmiotów. Zwyczajnie nie wklepała mi się jedna literka, czego nie zauważyłam. Przepraszam.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Wt maja 07, 2019 18:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 1431
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
IrciaLilith napisał(a):
Skąd i po co te wady anatomiczne i fizjologiczne w naszych ciałach gdy i kreacjonizm i założenie, że Bóg posłużył się ewolucją nie stawia go w standardowo pojmowanym dobrym świetle?

1.Bierzesz pod uwagę możliwość błędnego wnioskowania?
2.Wszystko co Bóg stworzył było dobre, a więc funkcjonalne i służące określonemu celowi.
3.W wyniku buntu, najpierw istot duchowych a później człowieka doszło do skażenia, które dotknęło całego stworzenia. Jego rozmiary trudno zmierzyć. Można jedynie stwierdzić, że coś wygląda tak, a nie inaczej i że nie żyjemy w krainie szczęśliwości. Bóg zapowiada zniszczenie całego skażenia i jego konsekwencji.
Tak więc Bóg nie jest autorem wszystkiego, np. grzesznej natury człowieka, która dziedziczona jest z pokolenia na pokolenie i uwidacznia się już we wczesnym dzieciństwie, zanim człowiek przyjmie jakiekolwiek wzorce zachowania.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Wt maja 07, 2019 20:09
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Btw, skąd w ogóle wniosek że są to jakieś wady?


Wt maja 07, 2019 20:13

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):


IrciaLilith napisał(a):
bo Bóg jest bytem bezcielesnym


Nie według chrześcijaństwa

To jakie ciało ma Bóg Ojciec oraz Duch Święty?
Może to wierni są Jego ciałem?
Serio uważasz, że Bóg ma postać ludzką? Nogi, ręce i ślepą plamkę? Skąd pomysł, że na obraz i podobieństwo dotyczy wyglądu fizycznego?

Cytuj:
Cytuj:
Co odpowiesz dziecku gdy zapyta dlaczego paw ma taki ogon


A co odpowiesz dziecku jak powie "nie chce po śmierci zmienić się w kompost". Powiedz tej osobie że nie zobaczy nikogo kogo kiedyś kochało


Moi znają różne koncepcje zaświatów i ich braku, wiedzą na czym polega obieg materii w przyrodzie i co z tego wynika. Aktualnie oboje są za reinkarnacją, jak ich poglądy będą się rozwijać nie mam pojęcia, niczego narzucać nie zamierzam, jedynie są uczeni podstaw logiki i merytorycznej argumentacji.
Chrześcijańskie koncepcje nic by nie dały, bo przecież według tej religii z tego co wiem człowiek żyje wiecznie i w tej wieczności swych zwierzęcych przyjaciół nie spotka... W takim układzie też nie masz co powiedzieć na pocieszenie dziecku którego pies właśnie zakończył życie...

Co do wad w budowie ciała wynikających z uwarunkowań ewolucyjnych to wystarczy znajomość anatomii i fizjologii plus trochę wiedzy medycznej.
Po co niby ślepa plamka? Albo skąd te mdłości lokomocyjne? Uwzględnienie ewolucji i sprawa jest prosta.
Co ma grzech do wspólnej drogi pokarmowo-oddechowej?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt maja 07, 2019 21:13
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):
Btw, skąd w ogóle wniosek że są to jakieś wady?
To już było tłumaczone, i to szczegółowo. Konstrukcja ludzkiego oka jest z inżynierskiego punktu widzenia wadliwa, obarczona ewidentnym błędem projektowym. Okablowanie (nerwy) zostało położone na warstwie światłoczułej zamiast pod nią, wskutek czego występują dwie niekorzystne cechy. Niekorzystna cecha rozwiązania to inaczej wada. Po pierwsze, nerwy przesłaniają części światła docierającego do siatkówki, co pogarsza odbiór obrazu. Po drugie, wiązka nerwów, żeby opuścić gałkę oczną i poprowadzić sygnały w stronę mózgu, musi przejść na wylot przez powierzchnię siatkówki, co powoduje powstanie w tym miejscu plamki ślepej, obszaru oka, do którego w ogóle nie dociera obraz, bo tam nie ma fotoreceptorów, nawet nie ma na nie miejsca. Ta druga wada, występowanie plamki ślepe, brak dostrzegania obrazu przez część oka, jest ewidentna i znana od dawna.

W przeciwieństwie do oka ludzkiego oczy głowonogów, na przykład ośmiornic, nie mają tej wady, ponieważ u nich nerwy wzrokowe znajdują za siatkówką, więc ani nie występuje przesłanianie światła nerwami, ani nie ma potrzeby przeprowadzania nerwów przez siatkówkę, więc nie ma plamki ślepej.

Wynika to stąd, że oczy głowonogów i oczy kręgowców ewoluowały osobno. Gdyby gatunki były stwarzane przez superinteligentnego projektanta, po pierwsze nie popełniłby tak trywialnego błędu konstrukcyjnego przy oczach ludzi, po drugie nie było powodu, żeby nie skopiować po prostu gotowego rozwiązania oka, zamiast ten sam problem rozwiązywać jeszcze raz, i tym razem inaczej.


Wt maja 07, 2019 21:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):
Udowodnij. Albo sflasyfikuj teorię ewolucji. Jeżeli tego nie zrobisz znaczy że ewolucja nie spełnia podstawowych założeń naukowości. Błędne koło jak to ujęłaś


Jesli ewolucja jest prawdziwa, to powinny istnieć formy pośrednie, miedzy poszczegulnymi gatunkami zwierząt, i odkryto takie formy pośrednie, więc ewloucja jest czymś prawdziwym.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt maja 07, 2019 21:38
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
IrciaLilith napisał(a):
Moi znają różne koncepcje zaświatów i ich braku

Tak tak
Cytuj:
Aktualnie oboje są za reinkarnacją

Jak się ich indoktrynuje tymi bzdurami to nic dziwnego
Cytuj:
i w tej wieczności swych zwierzęcych przyjaciół nie spotka...

No i co związku z tym?
Cytuj:
W takim układzie też nie masz co powiedzieć na pocieszenie dziecku którego pies właśnie zakończył życie

Po pierwsze, psy są tępe. Wole koty
Po drugie, nie słyszałem żeby jakiekolwiek dziecko zadawał takie pytania. Natomiast o sens życia owszem
Cytuj:
Po co niby ślepa plamka?
[/quote]
A po co słońce świeci?

Weź się naucz cytować. Bo odpowiadanie na to irytuje. A argument z niedorobionym projektem jest często używany ale jest to stąpanie po cienkiej krze. Ponieważ to argument błędny. Więc nie może on być używany przeciwko ID

Robek napisał(a):
odkryto takie formy pośrednie


Doprawdy? Gdzie? W ogóle, ciekawa jest to kwestia. Jak znaleziono kości giganta nikt nie krzyczał "o patrzta Biblia mówi prawde". A kawałek kości ma być dowodem na ewolucję?

akruk napisał(a):
To już było tłumaczone


Było już mówione że nie czytam tego co piszesz. Więc piszesz po próżnicy


Wt maja 07, 2019 21:53
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):
Doprawdy? Gdzie?


Znaleziono w Niemczech.

Quinque napisał(a):
W ogóle, ciekawa jest to kwestia. Jak znaleziono kości giganta nikt nie krzyczał "o patrzta Biblia mówi prawde".


No i co się stało z tymi kośćmi? gdzie one są? wyparowały?

Quinque napisał(a):
A kawałek kości ma być dowodem na ewolucję?


Dowodem jest cały szkielet, zwierzęcia które jest formą pośrednią między dinozaurem a ptakiem.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt maja 07, 2019 23:01
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Quinque napisał(a):
Cytuj:
Po co niby ślepa plamka?[/quoteA po co słońce świeci?
Trzeba pomyśleć, zanim się zada pytanie w zamierzeniu retoryczne. W kreacjonizmie oba pytania są uzasadnione i domagają się odpowiedzi. Oba są bowiem pytaniami typu: "W jakim celu Bóg stworzył X?".

Odpowiedź na to drugie brzmi oczywiście:
"aby oddzielały dzień od nocy, aby wyznaczały pory roku, dni i lata; aby były ciałami jaśniejącymi na sklepieniu nieba i aby świeciły nad ziemią [...] aby świeciły nad ziemią; aby rządziły dniem i nocą i oddzielały światłość od ciemności". Bóg stworzył Słońce, aby oświetlało i ogrzewało oraz ustalało rytmy przyrodnicze na Ziemi, na której mieszka człowiek-korona stworzenia.

Odpowiedzi na to, w jakim celu Bóg stworzył ślepą plamkę, która jest wadą konstrukcyjną oka, jak nie było, tak nie ma.

Quinque napisał(a):
Jak znaleziono kości giganta nikt nie krzyczał "o patrzta Biblia mówi prawde".
Jakie znowu kości giganta? Jeśli masz na myśli XIX-wiecznego giganta z Cardiff, to po pierwsze nie znaleziono "kości", tylko całą postać. A przede wszystkim: owszem, w środowiskach religijnych krzyczano, że są dowodem na to, że Biblia mówi prawdę, skoro odnaleziono skamieniałość jednego z wzmiankowanych w niej, żyjących przed potopem olbrzymów.


Śr maja 08, 2019 5:43

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Ogólnie niby nie ma głupich pytań, ale są źle zadane pytania. Wszystko ma swoje przyczyny, czyli dlaczego?
Dlaczego mamy ślepą plamkę?
Dlaczego słońce świeci?
Ale nie wszystko jest po coś, nie wszystko ma cel i tym samym pytania : Po co mamy ślepą plamkę? Po co słońce świeci? Presuponują, że istnieje jakiś cel, a to nie prawda. Są tylko wyniki , czyli skutki takiego stanu rzeczy.
Skutkiem, ale nie celem ślepej plamki jest to, że mózg domyśla sobie brakujący fragment obrazu, a światło słoneczne zostało wykorzystane przez rośliny jako źródło energii, ale nie było to przecież działanie celowe, nie było nastawienia na cel. Cel mimo, że znajduje się w przyszłości jest też przyczyną i tym samym lepiej zapytać : Dlaczego?
Do tego tłumaczenie przyczyn ich skutkami to poziom przedszkola... Dlaczego deszcz pada? Aby kwiatki rosły...
To nie jest odpowiedź na zadane pytanie, ale na : Jeśli deszcz działa celowo to jaki jest cel? To zwyczajna antropomorfizacja i bardzo szerokie wykorzystanie teorii umysłu.
O ile pytanie: W jakim celu Bóg...? ma sens to pytanie o cel zjawisk będących tylko skutkami, nie myślących i nie planujących jest źle zadane.

Ja też chętnie zobaczę te kości giganta, bo formy pośrednie już mi się znudziły tyle tego jest.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Śr maja 08, 2019 7:21
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 3215 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 215  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL