Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kościół i LGBT
Wybawiony napisał(a): Cytuj: ciach... zbędny cytat. M. 1. Na zasadzie duchowego wpływu. 2. Napisałem w sumie o rzeczy oczywistej. Natomiast nie napisałem, że coś należy uznać za prawdę obiektywną tylko dlatego, iż ktoś twierdzi, że Bóg mu to powiedział. Na czym konkretnie polega ten duchowy wpływ?
|
Pn sie 26, 2019 7:08 |
|
|
|
 |
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18 Posty: 1593
|
 Re: Kościół i LGBT
Małgosiaa napisał(a): @Kravia Nauczanie Kościoła jest oparte na Biblii, a Biblia jest Słowem Boga. Mówiąc o tym, że Kościół szydzi z czegokolwiek, obrażasz nie tylko Kościół, ale samego Boga, a na to przyzwolenia nie ma. 1. Pierwsze zdanie nie wynika z obiektywnego faktu, tylko z Twojej wiary. Oczywiście mógłbym to udowodnić - ale tutaj byłby to offtop. 2. Nawet, gdyby pierwsze zdanie było rzeczywiście prawdziwe - to i tak ten fakt nie powodowałby, że AUTOMATYCZNIE "żadna wypowiedź KK NIGDY nie jest szyderstwem". Taka zależność nie istnieje, mimo iż błędnie wierzysz, że biskup "nigdy nie mówi rzeczy sprzecznych z Biblią". Nawet, jeśli dany kapłan twierdzi: "ale to przecież pisze w Biblii". Wszak ani Mojżesz, ani Jezus nie posługiwali się o nikim obelżywie typu: "tęczowa zaraza". Co więcej: Lot, który mieszkał w samym siedlisku LGBT, gender, wszelakich homo i pedowynaturzeń (może i zoowynaturzeń także) - czyli w Sodomie - NIGDY o swych współmieszkańcach nie wyrażał się pogardliwie typu: "zwyrodnialcy", "tęczowa zaraza", itd., ale nawet wstawiał się u Boga za nimi, aby ich nie wytracać. W przeciwieństwie do Jędraszewskiego, który ze wszystkich sił bronił homozwyrodnialca Paetza (który został uhonorowany zajęciem miejsca w pierwszym rzędzie żałobników w Kościele Mariackim w Krakowie na pogrzebie L. Kaczyńskiego w 2010 r., co rzecz jasna jest najlepszą promocją LGBT) - a obecnie jego ataki na LGBT wynikają tylko z tego, aby zakryć problem pedofilii, co zdaje się już ktoś tutaj o tym napisał. Podsumowując - jeśli biskup szydzi, to po prostu szydzi. Można ewentualnie z tym polemizować jedynie w sferze faktów, a nie na gruncie wiary, i wyciąganiu wręcz argumentów typu "obrażanie uczuć religijnych".
|
Pn sie 26, 2019 8:48 |
|
 |
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9098
|
 Re: Kościół i LGBT
Tomek44 napisał(a): 2. Nawet, gdyby pierwsze zdanie było rzeczywiście prawdziwe - to i tak ten fakt nie powodowałby, że AUTOMATYCZNIE "żadna wypowiedź KK NIGDY nie jest szyderstwem". Taka zależność nie istnieje, mimo iż błędnie wierzysz, że biskup "nigdy nie mówi rzeczy sprzecznych z Biblią". Biskup nie jest Kościołem, a mowa była o Kościele, czyli o oficjalnym nauczaniu. Prywatne zdanie biskupa jest jego prywatnym zdaniem, więc proszę nie mieszać tych rzeczy.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Pn sie 26, 2019 9:09 |
|
|
|
 |
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 3116
|
 Re: Kościół i LGBT
Tomek44 napisał(a): ... o nikim obelżywie typu: "tęczowa zaraza" ... A o kim mówił Kościół? A o kim mówił biskup? W imieniu Kościoła, papież może się wypowiadać ex cathedra. Episkopat może też wygłosić swoje stanowisko. I jest to wyraźnie określone, że jest to stanowisko episkopatu. To, co napisałeś, jest jeno pomówieniem Kościoła. Domyślam się, że swym zamiarze, obelżywym. --------------- A o kim obelżywie wypowiedział się słowami "tęczowa zaraza". Podmiotem jest zaraza. Zaraza to zjawisko, anie konkretna społeczność. Wypowiedział się na temat ideologii. Nie potępił homoseksualistów. Skrytykował, co niektórzy z nich czynią. Wypowiedź dotyczyła działań. I to nie działań homoseksualistów, ale skrajnej lewicy finansującej te działania. Lewicy organizującej objazdowe demonstracje. Osobiście uważam tę presję środowisk LGBT (LiB celowo nieco mniejsze, gdyż najbardziej wojowniczymi nie są LiB, tylko BiT) za oficjalną wojnę z Kościołem, wiarą i tradycją. Kościół wyciąga pomocną dłoń do homoseksualistów ludzi odstających od zasadniczego trzonu, czujących się odrzuconymi. Ale nie stawia ich na świeczniku. Nie stara się przyjmować ich wymagań. Ale pomagać.
|
Pn sie 26, 2019 9:49 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kościół i LGBT
Wymagać najpierw trzeba od siebie, gdy się usilnie ucieka od tematu pedofilii pośród kapłanów, gdy się ukrywało nierząd przełożonego abp Peatza blokując dotarcie zgromadzonych dokumentów do papieża, przez co jedynie przyjaciółka papieża p. W. Półtawska musiała przemycać dokumenty do rąk własnych papieża, to naprawianie innych - zwłaszcza pogardliwymi słowami - zawsze będzie bezowocne.
|
Pn sie 26, 2019 10:16 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kościół i LGBT
Alus napisał(a): Wymagać najpierw trzeba od siebie, gdy się usilnie ucieka od tematu pedofilii pośród kapłanów, gdy się ukrywało nierząd przełożonego abp Peatza blokując dotarcie zgromadzonych dokumentów do papieża, przez co jedynie przyjaciółka papieża p. W. Półtawska musiała przemycać dokumenty do rąk własnych papieża, to naprawianie innych - zwłaszcza pogardliwymi słowami - zawsze będzie bezowocne. Jest to genialny sposób na to żeby zamknąć usta Kościołowi i żeby nie wypowiadał się w sprawach ważnych i istotnych.
|
Pn sie 26, 2019 11:46 |
|
 |
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18 Posty: 1593
|
 Re: Kościół i LGBT
Jockey napisał(a): Alus napisał(a): Wymagać najpierw trzeba od siebie, gdy się usilnie ucieka od tematu pedofilii pośród kapłanów, gdy się ukrywało nierząd przełożonego abp Peatza blokując dotarcie zgromadzonych dokumentów do papieża, przez co jedynie przyjaciółka papieża p. W. Półtawska musiała przemycać dokumenty do rąk własnych papieża, to naprawianie innych - zwłaszcza pogardliwymi słowami - zawsze będzie bezowocne. Jest to genialny sposób na to żeby zamknąć usta Kościołowi i żeby nie wypowiadał się w sprawach ważnych i istotnych. Jest to genialna obrona duchownych broniących zwyrodnień wśród duchownych. Każde wytknięcie hipokryzji - "to atak na Kościół". A tak swoją drogą: hipokryci rzeczywiście niech milczą. Jeśli bowiem Jędraszewski atakuje LGBT, sam będąc obrońcą Paetza - to równie dobrze Kim Dzon Un mógłby się wypowiadać na temat obrony praw człowieka.
|
Pn sie 26, 2019 12:03 |
|
 |
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18 Posty: 1593
|
 Re: Kościół i LGBT
Jockey napisał(a): Alus napisał(a): Wymagać najpierw trzeba od siebie, gdy się usilnie ucieka od tematu pedofilii pośród kapłanów, gdy się ukrywało nierząd przełożonego abp Peatza blokując dotarcie zgromadzonych dokumentów do papieża, przez co jedynie przyjaciółka papieża p. W. Półtawska musiała przemycać dokumenty do rąk własnych papieża, to naprawianie innych - zwłaszcza pogardliwymi słowami - zawsze będzie bezowocne. Jest to genialny sposób na to żeby zamknąć usta Kościołowi i żeby nie wypowiadał się w sprawach ważnych i istotnych. Jeszcze jedno: Dokonujesz generalizacji poszczególnych duchownych-hipokrytów na cały KK. Mimo, iż Małgosiaa napisała: " Biskup nie jest Kościołem". Tym samym widać, że posuwasz się do manipulacji.
|
Pn sie 26, 2019 12:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kościół i LGBT
Jockey napisał(a): Alus napisał(a): Wymagać najpierw trzeba od siebie, gdy się usilnie ucieka od tematu pedofilii pośród kapłanów, gdy się ukrywało nierząd przełożonego abp Peatza blokując dotarcie zgromadzonych dokumentów do papieża, przez co jedynie przyjaciółka papieża p. W. Półtawska musiała przemycać dokumenty do rąk własnych papieża, to naprawianie innych - zwłaszcza pogardliwymi słowami - zawsze będzie bezowocne. Jest to genialny sposób na to żeby zamknąć usta Kościołowi i żeby nie wypowiadał się w sprawach ważnych i istotnych. Krzywda dzieci ofiar pedofilów jest nieistotna????...a może także sprawa abp Peatza, odsłaniająca zakłamanie otaczających go duchownych co skutkowało odejściem duchownych i wiernych z Kościoła także? To zakłamanie sprawiło, że na całym świecie szargane jest imię św Jana Pawła II oskarżeniami jakoby papież chronił dewiantów w sutannach, bo nieświadomy papież przedstawiał Maciela jako wzór cnót chrześcijańskich. Tego rodzaju "obrona" stosowana przez część duchownych, przynosi w efekcie oskarżania o obłudę wobec wszystkich duchownych i wiernych stanowiących Kościół.
|
Pn sie 26, 2019 12:19 |
|
 |
george45
Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59 Posty: 2976
|
 Re: Kościół i LGBT
Jockey napisał(a): Alus napisał(a): Wymagać najpierw trzeba od siebie, gdy się usilnie ucieka od tematu pedofilii pośród kapłanów, gdy się ukrywało nierząd przełożonego abp Peatza blokując dotarcie zgromadzonych dokumentów do papieża, przez co jedynie przyjaciółka papieża p. W. Półtawska musiała przemycać dokumenty do rąk własnych papieża, to naprawianie innych - zwłaszcza pogardliwymi słowami - zawsze będzie bezowocne. Jest to genialny sposób na to żeby zamknąć usta Kościołowi i żeby nie wypowiadał się w sprawach ważnych i istotnych. Oczywista oczywistość, mówiąc o "zarazie", nie tyle Kościół ma zamknięte usta, ile z otwartymi ustami nie jest wstanie mówić o pedofilii.
|
Pn sie 26, 2019 12:19 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kościół i LGBT
Jockey napisał(a): Jest to genialny sposób na to żeby zamknąć usta Kościołowi i żeby nie wypowiadał się w sprawach ważnych i istotnych. Ale przecież Kościół potrafił się zawsze wypowiadać w sposób nieobraźliwy na ten temat. Zatem sytuacja, w której książe Kościoła wstawia do swojego kazania, zupełnie bez związku z tematem, frazę, która obraża środowiska homoseksualne, akurat przez przypadek wtedy, gdy akurat Partia organizuje powszechne szczucie przeciwko homoseksualistom pozwala snuć pewne podejrzenia.
|
Pn sie 26, 2019 12:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kościół i LGBT
george45 napisał(a): Oczywista oczywistość, mówiąc o "zarazie", nie tyle Kościół ma zamknięte usta, ile z otwartymi ustami nie jest wstanie mówić o pedofilii. Mówi o ideologii. Zresztą słusznie powiedział. Alus napisał(a): Krzywda dzieci ofiar pedofilów jest nieistotna????...a może także sprawa abp Peatza, odsłaniająca zakłamanie otaczających go duchownych co skutkowało odejściem duchownych i wiernych z Kościoła także? To zakłamanie sprawiło, że na całym świecie szargane jest imię św Jana Pawła II oskarżeniami jakoby papież chronił dewiantów w sutannach, bo nieświadomy papież przedstawiał Maciela jako wzór cnót chrześcijańskich. Tego rodzaju "obrona" stosowana przez część duchownych, przynosi w efekcie oskarżania o obłudę wobec wszystkich duchownych i wiernych stanowiących Kościół. A teraz Alus wskaże miejsce gdzie to powiedziałem. Tomek44 napisał(a): Jeszcze jedno: Dokonujesz generalizacji poszczególnych duchownych-hipokrytów na cały KK. Mimo, iż Małgosiaa napisała: "Biskup nie jest Kościołem". Tym samym widać, że posuwasz się do manipulacji. Proszę wskazać gdzie ja to mówię Tomek44 napisał(a): Jest to genialna obrona duchownych broniących zwyrodnień wśród duchownych. Każde wytknięcie hipokryzji - "to atak na Kościół". A tak swoją drogą: hipokryci rzeczywiście niech milczą. Jeśli bowiem Jędraszewski atakuje LGBT, sam będąc obrońcą Paetza - to równie dobrze Kim Dzon Un mógłby się wypowiadać na temat obrony praw człowieka. A potrafisz czytać ze zrozumieniem? To może przeczytaj jeszcze raz post Alus i moją reakcję do czego się odnoszę.
|
Pn sie 26, 2019 13:05 |
|
 |
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
 Re: Kościół i LGBT
Jockey napisał(a): Mówi o ideologii. Zresztą słusznie powiedział.
Zawsze mnie to dziwiło, jak wolność słowa "odwagi" ludziom dodaje. Pamiętam czasy komunizmu w Polsce, wtedy żaden duchowny o "czerwonej zarazie" z ambony nie mówił, ani biskup ani nawet co bardziej zaangażowani księża opozycji. W okresie międzywojennym, owszem, zwłaszcza tak około roku 1920. Ale potem jakoś, nie wiem, nie wypadało chyba. A mimo to, siłą ducha a nie siłą dosadności językowych, Kościół walkę o dusze wygrał. Cóż, może teraz jak będzie pozwalał sobie na co bardziej odjechane porównania i metafory też mu się to uda? Uważam że nie sądzę. Ale widocznie są inne opinie, popierające tego typu "słuszności". Można też pytać się, czy kwestie dotyczące jakichś 5% populacji to rzecz porównywalna z milionowymi wojskami Stalina, których walec przetaczał się przez Polskę, by zatrzymać na linii Wisły w 1944, w momencie, w którym powstawał pewien wiersz w kontekście. Dla mnie takie porównanie jest dziwne, delikatnie mówiąc. Ale ponoć strach ma wielkie oczy.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pn sie 26, 2019 13:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kościół i LGBT
Wyobrażacie co by się działo w poniedziałek? Wszyscy pobożni z katedry przychodziliby z wodą święconą i szorowali ławki http://www.wiez.com.pl/2019/08/26/kard- ... -szacunek/
|
Pn sie 26, 2019 13:46 |
|
 |
subadam
Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16 Posty: 2261
|
 Re: Kościół i LGBT
Z czego wynika ze sa dostojnicy Kosciola rozumiejacy troche inaczej nauke Jezusa niz kard. Jedraszewski.
|
Pn sie 26, 2019 14:43 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|