Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
Autor |
Wiadomość |
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
IśćzaJezusem" . Cytuj: Boże zbawienie dostępne są jest dla każdego człowieka, a to już od nas zależy czy skorzystamy czy nie... Tylko pewne warunki muszą być spełnione:1. wiara w Boga 2. wiara w Boga objawionego w Jezusie.3. praktyczna realizacja tych reguł. Co z tymi, którzy wierzą w Boga, ale nie mają potrzeby być zbawionym przez kogokolwiek. Np. brak poczucia grzechu. A nawet, jak to wszystko jest ; to wg jakich obiektywnych kryteriów oceni: zbawiony, czy potępiony? Kto ma to robić i z jakiego autorytetu.
|
Pt paź 11, 2019 0:06 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
proteom napisał(a): to wg jakich obiektywnych kryteriów oceni: zbawiony, czy potępiony? Ale naszym zadaniem nie jest ocenianie, czy jesteśmy zbawienie, czy potępieni; tylko zabieganie o zbawienie. W nadziei, ale ze strachem. Święty Antoni Wielki patrząc na przechących ludzi mówił „wszyscy się zbawią, a ja będę potępiony”. Cytuj: Kto ma to robić i z jakiego autorytetu. Chrystus. Z autorytetu boskiego.
|
Pt paź 11, 2019 6:47 |
|
|
katon
Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17 Posty: 1834
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
proteom napisał(a): katon Cytuj: Przecież każdy z nas mógłby być tym grzesznikiem który miał pecha i trafił do piekła. Tylko, to nie jest kwestia pecha, tylko wolnego i świadomego wyboru. Do piekła nikt nie dostaje się przez przypadek, zrządzeniem losu, predestynacją itp. Wg KK KKK 1033 Nie możemy być zjednoczeni z Bogiem, jeśli nie wybieramy w sposób dobrowolny Jego miłości. Nie możemy jednak kochać Boga, jeśli grzeszymy ciężko przeciw Niemu, przeciw naszemu bliźniemu lub przeciw nam samym: "Kto... nie miłuje, trwa w śmierci. Każdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabójcą, a wiecie, że żaden zabójca nie nosi w sobie życia wiecznego" (1 J 3, 14 c-15). Nasz Pan ostrzega nas, że zostaniemy od Niego oddzieleni, jeśli nie wyjdziemy naprzeciw ważnym potrzebom ubogich i maluczkich, którzy są Jego braćmi (Por. Mt 25, 31-46). Umrzeć w grzechu śmiertelnym, nie żałując za niego i nie przyjmując miłosiernej miłości Boga, oznacza pozostać z wolnego wyboru na zawsze oddzielonym od Niego. Ten stan ostatecznego samowykluczenia z jedności z Bogiem i świętymi określa się słowem "piekło".Rozumiesz problemy? To temat do większej dyskusji - jesteś na nią gotowy? Każde z tych zdań wymaga analizy. Skoro nie przez przypadek to widocznie Bóg tak chciał skoro nie dał odpowiedniego czasu i warunków na nawrócenie. Więc co z tym miłosierdziem?
|
Pt paź 11, 2019 9:55 |
|
|
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
katon Cytuj: Skoro nie przez przypadek to widocznie Bóg tak chciał skoro nie dał odpowiedniego czasu i warunków na nawrócenie. Więc co z tym miłosierdziem? Chrześcijanie wierzą, że Bóg chce zbawienia każdego człowieka i z każdym pragnie być w jedności w Niebie. Poza tym, bez zdefiniowania, czym jest dla Ciebie nawrócenie, trudno to wyjaśnić.
|
Pt paź 11, 2019 10:37 |
|
|
katon
Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17 Posty: 1834
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
No to nawrócenie w tym sensie: Prawdziwe nawrócenie jest nie tylko do Boga ale i do siebie samego i do ludzi. Jeśli coś z tego komuś brakuje to nawrócenie jest niepełne albo nieprawdziwe.
|
Pt paź 11, 2019 10:53 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
Co z tym miłosierdziem - ano to, że skruchę, zal za grzechy dobrego łotra słyszeli obecni na Golgocie, a nikt z żywych nie usłyszy żali i skruchy ginącego nagle w ostatnich sekundach jego życia, czy odrzucenie Boga jak drugi łotr. Więc bezsensowne dywagacje zbawiony, czy potępiony.
Ostatnio edytowano Pt paź 11, 2019 11:46 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Pt paź 11, 2019 11:40 |
|
|
IśćzaJezusem
Dołączył(a): Pt paź 04, 2019 11:42 Posty: 119
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
Jezus powiedział: J 3:3-12: "Odpowiadając Jezus, rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi na nowo, nie może ujrzeć Królestwa Bożego. Rzekł mu Nikodem: Jakże się może człowiek narodzić, gdy jest stary? Czyż może powtórnie wejść do łona matki swojej i urodzić się? Odpowiedział Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do Królestwa Bożego. Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest. Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić. Wiatr wieje, dokąd chce, i szum jego słyszysz, ale nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd idzie; tak jest z każdym, kto się narodził z Ducha. Odpowiedział Nikodem i rzekł do niego: Jakże to się stać może? Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Jesteś nauczycielem w Izraelu, a tego nie wiesz? Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci, co wiemy, to mówimy, i co widzieliśmy, o tym świadczymy, ale świadectwa naszego nie przyjmujecie. Jeśli nie wierzycie, gdy wam mówiłem o ziemskich sprawach, jakże uwierzycie, gdy wam będę mówił o niebieskich?"
Jeśli ktoś miłuje Boga będzie również miłował swojego bliźniego....
|
Pt paź 11, 2019 11:43 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
katon napisał(a): No to nawrócenie w tym sensie: Prawdziwe nawrócenie jest nie tylko do Boga ale i do siebie samego i do ludzi. Jeśli coś z tego komuś brakuje to nawrócenie jest niepełne albo nieprawdziwe. To drążymy: co to jest nawrócenie do Boga, innych ludzi i siebie?
|
Pt paź 11, 2019 11:53 |
|
|
katon
Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17 Posty: 1834
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
A nie chcesz zacząć tego drążenia? Przecież na pewno masz dobre doświadczenie w nawracaniu się.
|
Pt paź 11, 2019 12:00 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
katon napisał(a): A nie chcesz zacząć tego drążenia? Przecież na pewno masz dobre doświadczenie w nawracaniu się. Uciekasz od odpowiedzi - szkoda. Myślałem, że chcesz podyskutować. To, czy i jakie mam, to mam doswiadczenie w nawracaniu się to już moja sprawa. Staram się tylko zrozumiec innych, gdy piszą o nawracaniu.
|
Pt paź 11, 2019 12:03 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
proteom Cytuj: Kto ma to robić i z jakiego autorytetu. Zefciu Cytuj: Chrystus. Z autorytetu boskiego. Tylko Chrystus nie dziala w sposób widzialny, bezpośredni. Oceniają omylni ludzie, powołując się na Jego autorytet np. Biblię, Tradycje. Którym i dlaczego mam wierzyć?
|
Pt paź 11, 2019 12:07 |
|
|
katon
Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17 Posty: 1834
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
proteom napisał(a): katon napisał(a): A nie chcesz zacząć tego drążenia? Przecież na pewno masz dobre doświadczenie w nawracaniu się. Uciekasz od odpowiedzi - szkoda. Myślałem, że chcesz podyskutować. To, czy i jakie mam, to mam doswiadczenie w nawracaniu się to już moja sprawa. Staram się tylko zrozumiec innych, gdy piszą o nawracaniu. To czym jest według Ciebie nawrócenie do siebie samego i do ludzi? A kto tu nawraca? Kto tu komu mówi że musi się nawrócić?
|
Pt paź 11, 2019 12:14 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
katon napisał(a): To czym jest według Ciebie nawrócenie do siebie samego i do ludzi? Proponuję spytać autora tych słów.
|
Pt paź 11, 2019 23:09 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
proteom napisał(a): Tylko Chrystus nie dziala w sposób widzialny, bezpośredni. No jak to nie? Chyba po to właśnie przyjął ludzką naturę, aby dzialać w sposób widzialny. Cytuj: Oceniają omylni ludzie No to niech sobie oceniają. Co Cię obchodzą ludzkie oceny?
|
So paź 12, 2019 5:31 |
|
|
katon
Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17 Posty: 1834
|
Re: Czy Boża sprawiedliwość wymagała śmierci Jezusa?
proteom napisał(a): katon napisał(a): To czym jest według Ciebie nawrócenie do siebie samego i do ludzi? Proponuję spytać autora tych słów. Autor wszystko wyjaśnił.
|
So paź 12, 2019 8:16 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|