Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 13, 2019 3:55



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 155 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Gdzie jest Królestwo Boże? 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7061
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
No to teraz wyobraź sobie, że każdy korzysta z tego prawa. Jaki jest skutek? Trup ściele się gęsto. Ot i wolność wg Twojej filozofii.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


So lis 02, 2019 23:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 5579
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Małgosiaa napisał(a):
No to teraz wyobraź sobie, że każdy korzysta z tego prawa. Jaki jest skutek? Trup ściele się gęsto. Ot i wolność wg Twojej filozofii.



Trup jest ale wolność również jest, więc wszystko się zgadza, w końcu co to za wolność, która mi zakazuje, atakowania innych ludzi? tutaj musi byś swoboda w tej kwestii, inaczej byśmy mieli coś na wzór tego co jest na Ziemi, czyli jakąś społeczność oraz przepisy prawa które w dużym stopniu regulują to, w jaki sposób takie społeczeństwo może funkcjonować.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N lis 03, 2019 8:25
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7061
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Szkoda strzępienia języka/stukania w klawiaturę. Robkowa filozofia jest Robkową filozofią i nie ma nic wspólnego z wiarą chrześcijańką. W związku z powyższym proszę zaprzestać pisania w tym dziale, a ze swoją filozofią przenieść się do Hydre Parku.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


N lis 03, 2019 10:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4036
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Mam wrażenie, że problem stanowi definicja wolności. Istotne jest uwzględnienie kwestii suwerenności i poszanowania granic. Wolność i samowolka ograniczająca wolność innych to nie to samo. Wolność to suwerenność w jedności nie prawo do łamania praw innych i wymuszania czegokolwiek siłą, podstępem, szantażem czy przekupstwem.
Niestety suwerenność w jedności dla wielu jest oksymoronem... A jest wręcz filarem Królestwa Bożego...

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


N lis 03, 2019 14:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 713
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Dodałbym, że jest to jedna z cech charakterystycznych funkcjonowania w miłości. Potencjalnie, Kościół rozumiany jako wspólnota ludzi, którzy przyjęli Bożą miłość, jest najlepiej wyposażony do takiego funkcjonowania. Może więc darmo dzielić się tym, co darmo otrzymał.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


N lis 03, 2019 17:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4036
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Aha... Robek czyli gdy zapytam czy zabić Cię z pistoletu czy obciąć głowę mieczem to nie ograniczam Twojej wolności, bo masz wybór? Czy dla Ciebie posiadanie wyboru i wolność to to samo?

Robek- może sekret KB jest właśnie w tym jak rozumiesz : Życie, Dobro, Moc, Miłość, Wolność, Prawdę i Piękno ?
Dla Ciebie Wolność zamiast oznaczać suwerenność w jedności oznacza możliwość wyboru, choćby wymuszonego agresją. Jak pojmujesz resztę wyższych wartości?

Moim zdaniem, gdy te wartości są dobrze pojmowane to funkcjonują na zasadzie mnożenia się gdy się nimi dzielimy i każda wspiera pozostałe w mnożeniu się a nie ogranicza.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


N lis 03, 2019 18:25
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7061
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
@Robek pojmuje wolność wg swojego widzimisię. W tym dziale nie ma miejsca na promowanie "filozofii" niezgodnych z Objawieniem, więc posty @Robka lądują w koszu.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


N lis 03, 2019 18:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4036
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Małgosiu, rozumiem, choć to niezły przykład blokowania sobie dostępu do Królestwa Bożego.
Serio gdy tak o tym myślę dostrzegam jak kluczowe są poglądy, postawy i definicje tego co określam jako wyższe wartości. Gdy dla kogoś Życie to tylko życie biologiczne, gdy Dobro jest mylone z tym co przyjemne, łatwe lub korzystne dla wybranej jednostki lub grupy tworzy to jakby zasłonę ukrywającą KB...
Tak samo mylenie Mocy z przemocą, władzą, wyzyskiem, Miłości z przywiązaniem lub erotyką, Prawdy ze swoimi poglądami i przekonaniami lub wiedzą naukową lub prawdami wiary.
Bóg jest Życiem, Dobrem, Mocą, Miłością, Wolnością, Prawdą i Pięknem, brak Boga przejawia się wszelkimi brakami i wypaczeniami na osiach tych wartości scalonych schematycznie w punkcie zero, początku wszystkiego, w Bogu... którego można odnaleźć w sobie, ale nie w rozumieniu naszych ciał czy umysłów.

Szukanie Królestwa Bożego na zasadzie że jest gdzieś daleko w niekoreślonej przyszłości moim zdaniem uniemożliwia otwarcie bram prowadzących do niego tu i teraz...
Zaistnienie KB w otaczającym nas świecie moim zdaniem trzeba zacząć zrobienia mu miejsca w sobie, od porządków we własnych przekonaniach. Choć to kawał roboty. Osobiście liczę, że kawałek po kawałku uda się posprzatać ten bałagan, szczególnie gdy nie trzeba sprzątać samemu a Bóg chętnie pomaga i kieruje.

Dziękuję Robku za podanie Twoich definicji- to dużo wyjaśnia.

Zauważ, że w Twojej definicji wolności prawny i społeczny zakaz zabijania też nie ogranicza Twojej wolności-wyboru, bo przecież możesz olać prawo...
Każdy wybór wiąże się z konsekwencjami- tak to po prostu działa, choć tu nadal masz wybór bo możesz kombinować jak ich uniknąć...
Ty możesz w swoim pojmowaniu wolności kogoś krzywdzić ale inni mają prawo się bronić a nawet mścić... Pytanie czy taka wolność daje szczęście?
Serio, Robek- możesz robić wszystko co dasz radę zrobić, to tylko kwestia tego na jakie konsekwencje masz ochotę.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


N lis 03, 2019 19:49
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7061
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
IrciaLilith napisał(a):
Małgosiu, rozumiem, choć to niezły przykład blokowania sobie dostępu do Królestwa Bożego.

Jakiego blokowania? Nie rozumiem.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


N lis 03, 2019 19:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4036
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Mając taką jak Robek definicję Wolności i innych wyższych wartości Bóg jawi się jako drań, który chce ograniczyć tak pojmowaną wolność-wybór, tym samym Królestwo Boże jawi się jako rodzaj więzienia, bo nie ma tam opcji agresji, wykorzystywania kogoś, zapewne brak pornografii i używek- jedni ocenią to na plus, ale rozumiem tych, którzy widzą to inaczej.
Królestwo Boże z tego co rozumiem jest otwarte dla każdego, kto zechce 'tam przebywać', ale nikogo przecież się nie zmusza aby zechciał, a tego typu definicje sprawiają, że kreowany jest nieatrakcyjny obraz KB, tak samo jak pewne poglądy, definicję, sposoby przedstawiania kreują odrzucający obraz Boga.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


N lis 03, 2019 21:22
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7061
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Robek ze swoją definicją powinien udać się do inneo działu.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/walka-staszka?fbclid=IwAR0HsLAZ4ppaRGJ5H0wGePLm2DavudqN6qKFUsDYzEKYXRMOeeN97t8B6Ws#wplaty


N lis 03, 2019 21:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 5579
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
IrciaLilith napisał(a):
Mając taką jak Robek definicję Wolności i innych wyższych wartości Bóg jawi się jako drań, który chce ograniczyć tak pojmowaną wolność-wybór, tym samym Królestwo Boże jawi się jako rodzaj więzienia, bo nie ma tam opcji agresji, wykorzystywania kogoś, zapewne brak pornografii i używek- jedni ocenią to na plus, ale rozumiem tych, którzy widzą to inaczej.
Królestwo Boże z tego co rozumiem jest otwarte dla każdego, kto zechce 'tam przebywać', ale nikogo przecież się nie zmusza aby zechciał, a tego typu definicje sprawiają, że kreowany jest nieatrakcyjny obraz KB, tak samo jak pewne poglądy, definicję, sposoby przedstawiania kreują odrzucający obraz Boga.


Właśnie miałem się ciebie pytać, o to jaka jest chrześcijańska definicja wolności, a ty już odpowiedziałaś zanim zapytałem :mrgreen: bo przecież ja sie posługuje tym co wikipedja
Wolność – brak przymusu, możliwość działania zgodnie z własną wolą. Sytuacja, w której można dokonywać wyborów spośród wszystkich dostępnych opcji.
A przecież w chrześcijaństwie(tak samo w Królestwie Bożym) panują zupełnie inne zasady, jest wspólnota jest miłość, jest wiele innych konieczności które tam obowiązują.

IrciaLilith napisał(a):
jedni ocenią to na plus, ale rozumiem tych, którzy widzą to inaczej.
Królestwo Boże z tego co rozumiem jest otwarte dla każdego, kto zechce 'tam przebywać', ale nikogo przecież się nie zmusza aby zechciał,


Zależy jak by to miało wyglądać, bo jeśli będzie konieczność chodzenia bez przerwy z uśmiechem na twarzy, to jednak nie dla mnie, ja mam inny charakter to nie jest mój świat, to nie jest moje środowisko.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N lis 03, 2019 21:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4036
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Jeśli miałbybyć przymus ciągłego uśmiechania się lub czczenia Boga w sposób przyjęty przez religie to też nie miałabym ochoty. Dla mnie KB to nie miejsce ale bardzuej stan. Tak samo jak szczęście można jedynie odnaleźć w sobie po usunięciu blokujących je przekonań i założeń, bo bez tego nawet w najlepszych warunkach zewnętrznych go nie uświadczysz tak samo jest z KB. Podstawa to usunięcie blokad.

A co Twojej i wikipedyjnej definicji wolności to może zwróciłeś uwagę na to,że mowa o dostępnych opcjach i nie ma ani słowa o kwestii konsekwencji. Serio- móc możesz bardzo wiele, pytanie czy to Ci się opłaca, czy jesteś gotowy na powiązane z danym wyborem konsekwencje.
I dochodzimy do tego czym jest wolna wola i tego czy świadomie wybierasz to na co masz ochotę, swoje chęci i pragnienia szczególnie gdy te chęci wykluczają się nawzajem. Co i dlaczego wygrywa? To co przyjemne tu i teraz czy to co może teraz wymaga wysiłku, ale w dłuższej perspektywy jest bardzo atrakcyjne?

Aha- nie mam pojęcia jaka jest chrześcijańska definicja wolności , wypowiadam się sama za siebie, choć w omawianym temacie nie dostrzegam wielu sprzeczności, bo dla mnie Wolność z wielkiej litery to suwerenność w jedności.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pn lis 04, 2019 9:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 5579
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
IrciaLilith napisał(a):
A co Twojej i wikipedyjnej definicji wolności to może zwróciłeś uwagę na to,że mowa o dostępnych opcjach i nie ma ani słowa o kwestii konsekwencji. Serio- móc możesz bardzo wiele, pytanie czy to Ci się opłaca, czy jesteś gotowy na powiązane z danym wyborem konsekwencje.


No chyba już to wyjaśniłem, że lepiej być wolnym z całymi tego konsekwencjami, niż być całkowicie bezpiecznym, jednocześnie tracąc wolność żyjąc w złotej latce.

IrciaLilith napisał(a):
I dochodzimy do tego czym jest wolna wola i tego czy świadomie wybierasz to na co masz ochotę, swoje chęci i pragnienia szczególnie gdy te chęci wykluczają się nawzajem.


Co takiego się wyklucza?

IrciaLilith napisał(a):
Aha- nie mam pojęcia jaka jest chrześcijańska definicja wolności , wypowiadam się sama za siebie, choć w omawianym temacie nie dostrzegam wielu sprzeczności, bo dla mnie Wolność z wielkiej litery to suwerenność w jedności.


Nie wiem jaka jest chrześcijańska wolność, ale pewnie to konieczność kochania i pomagania wszystkim ludziom, posłuszeństwo względem Boga, świętych.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Pn lis 04, 2019 14:39
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 234
Post Re: Gdzie jest Królestwo Boże?
Robek napisał(a):
Nie wiem jaka jest chrześcijańska wolność, ale pewnie to konieczność kochania i pomagania wszystkim ludziom, posłuszeństwo względem Boga, świętych.

Tę konieczność kochania postrzegam jako wybór i wzmocnienie jednej z naszych naturalnych cech. Ta zdolność do kochania jest bowiem w nas już, my naturalnie jako ludzie kochamy inne istoty. Chodzi tylko o to, żeby to wzmocnić i uczynić z tego jakiś główny nurt swego życia.

Dlatego też nie bardzo wierzę w Twoją definicję wolności jako możliwość bycia agresywnym wobec innych. Agresja nie jest naszą naturalną cechą.


Pn lis 04, 2019 15:06
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 155 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL